Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > Główny dział > Imprezy forum AT i zloty ogólne

Imprezy forum AT i zloty ogólne Imprezy forum AT i zloty ogólne. Spotkania użytkowników naszego forum. Mają one charakter otwarty: obecność AT wskazana, ale nie jest wymogiem. Piszemy również o imprezach motocyklowych, na które wybierają się nasi forumowicze.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 08.05.2025, 00:53   #1
ATomek
 
ATomek's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Garwolin
Posty: 1,751
Motocykl: RD07A
Galeria: Zdjęcia
ATomek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 3 tygodni 15 godz 14 min 27 s
Domyślnie

PUŹNIKI

Tyle oczekiwań na ekshumacje i tak cicho. Nie piszę starając się podbić zbędnie temat. Każdy, kto coś o tym mówi, pokazuje, że jest ważny, że jest w kręgu decydentów. W rzeczywistości temat reglamentowany jest nam ogólnikowo.
Skłoniły mnie jednak przemyślenia i wiele niedomówień, mam nadzieję ciekawych.

O Puźnikach, polskiej wsi na Podolu, dowiedziałem się z opowieści księdza Isakowicza Zaleskiego o jego rodzinnym Korościatynie.
Bliska to była opowieść i barwna, bo wielokulturowa. Wspominała mieszkających tam Ormian i ich cichy kilkusetletni wkład w kulturę Rzeczpospolitej, gdzie znaleźli swój własny rytm i jego kres wyznaczony ukraińskim ludobójstwem. Wiedza o tej ostatniej historii z dnia zagłady rodzinnego Korościatynia przetrwała w pamiętniku ojca księdza Tadeusza- Jana Zaleskiego. To z niego pochodzą cytowane często słowa:Kresowian zabito dwukrotnie: raz przez ciosy siekierą, drugi raz przez przemilczenie.
I później, po paru miesiącach, dopisał: Ta druga śmierć, przez przemilczenie, jest gorsza od tej fizycznej.

Data zagłady Korościatyna jest taka sama jak data mordu w Hucie Pieniackiej- 28 luty 1944, co budowało swoistą więź ks. Isakowicza z Hutniakami, podkreślaną słowem i obecnością.
Z miejscowości liczącej 900 Polaków zamordowano156 osób, w tym wiele dzieci. Bestialskich tortur i zbrodni dokonał oddział UPA wspierany przez ukraińską ludność z dwóch sąsiednich wsi kierowaną przez greckokatolickiego księdza wraz z synem.
Liczba ofiar byłaby większa, gdyby nie oddział samoobrony Polaków z Puźnik, który przerwał rzeź przepędzając napastników.

Znany jest dokładny przebieg mordu w Korościatynie i stan jego ofiar dzięki zdjęciowej dokumentacji Niemców zrobionej następnego dnia. Udało się ustalić tożsamość jedynie 117 zabitych. Ofiary pochowano na cmentarzu oznaczając drewnianym krzyżem stojącym do dziś.


krzyż w Korościatynie.jpg
zdjęcie z książki Przemilczane ludobójstwo na Kresach


Odległe o 12 km Puźniki, podobnie jak inne niemal w 100% polskie miejscowości były nękane przez bandy Ukraińców przez całą wojnę, z nasileniem zmian okupantów. Samoobrona mieszkańców była koniecznością. Przed wojną Puźniki liczyły około 800 mieszkańców.

Paradoksalnie czas zagłady Puźnik przyszedł już po wycofaniu się Niemców z końcem lata 1944.

Armia Czerwona "porwała" ze sobą mężczyzn zdolnych do wojaczki, a nowa sowiecka władza zesłała do łagrów oficerów Wojska Polskiego i ich pomocników, jacy ujawnili dowodzenie samoobroną ( Por. Warunek).
Sowiecka władza zapewniała o bezpieczeństwie nakazując cywilom oddanie broni..

To był idealny czas dla ukraińskich band, które według samoobrony przekupowały sowieckie posterunki na chwilowe odwrócenie uwagi na ich krwawe rozrachunki z Lachami, bądź sowieccy dowódcy zwlekali z wyruszeniem Polakom na odsiecz.

Ogółem tylko w lutym 1945 roku UPA i wspierająca ją ludność ukraińska wymordowały na terenie byłego województwa tarnopolskiego ponad 1000 Polaków, paląc ponad 50 zamieszkanych przez nich wsi.
Osobistą zasługę miał w tym Petro Chamczuk.


25 letni Chamczuk miał za sobą służbę w Armii Czerwonej, skąd dostał się do niemieckiej niewoli.
Stamtąd do niemieckiego Wehrmachtu, i później do specjalnego 201 Bataillon Schutzmannschaft i Sondergruppe Nachtigall (podobnie jak Roman Szuchewycz).
Batalion 201 miał zajmować się w latach 1941-1943 zwalczaniem sowieckiej partyzantki oraz masową eksterminacją Żydów na zachodniej Ukrainie i Białorusi. Chamczuk służył w nim od 1941 do końca 1943 roku. Później zdezerterował do UPA. gdzie sformował sotnię Siry Wowky (Szare Wilki).

Przed Bożym Narodzeniem w 1944 r. i w trakcie samych świąt Chamczuk "walczyła" w swoich rodzinnych stronach: w m. Toustobaby zginęły 73 osoby (tylko trzy w bezpośredniej walce; jedną trzecia to dzieci do dwunastego roku). Porażają relacje zbrodni kurenia Chamczuka w Zawadówce, Korżowej, Baryszu (130 głównie kobiety i dzieci), czy Zalesiu (70 Polaków żywcem spalonych w suszarni tytoniu)


Pierwszy napad na Puźniki miał miejsce jesienią 1944, a kolejne w styczniu i lutym 1945.

12/13 lutego 1945 w mordowaniu mieszkańców wsi Puźniki wzięły udział (według dokumentów UPA) sotnie Siri Wowki i Czernomorci połączone w kureń Chamczuka.

Ostatni napad zakończył istnienie wsi.
Ofiary zbrodni, w większości kobiety, dzieci i starcy ukryci w tzw. rowie Borkowskiego kończyły życie masakrowane przy pomocy siekier, bagnetów i noży.
Zostały pochowane przez ocalałych mieszkańców wsi na cmentarzu w dwóch zbiorowych grobach.

"Pomordowanych pochowano w naprędce zbitych skrzyniach lub owiniętych w prześcieradła w dwóch dołach na starym cmentarzu. Na mogiłach postawiono dwa drewniane krzyże."
"Część została pochowana w zbiorowej mogile, którą teraz prawdopodobnie udało się odnaleźć, a innych, głównie tych których tożsamość udało się ustalić, w grobach pojedynczych. To sprawia, że prace ekshumacyjne mogą nie dać pełnej odpowiedzi na pytanie o liczbę ofiar tej zbrodni"-wyjaśnia dr Damian Markowski.
"Sowieckie meldunki oceniały liczbę zamordowanych Polaków na ponad 80. Polskie podziemie oceniało tę liczbę na około 100 osób. Rzeczywista liczba ofiar mogła sięgnąć nawet 160. Były to niemal wyłącznie kobiety, dzieci i starsi mężczyźni. Młodsi zostali wcieleni w szeregi tzw. armii Berlinga."

"Najczęściej podaje się, że w Puźnikach zginęło około lub co najmniej 70 Polaków (część świadków, Grzegorz Hryciuk, Ryszard Kotarba). O około 100 ofiarach piszą Zdzisław Skrok oraz Henryk Komański i Szczepan Siekierka. Taką samą liczbę podaje artykuł Zagłada Puźnik. Liczbę 104 osób podał Michał Sobków, który przybył na miejsce masakry po kilku godzinach. Według ks. J. Anczarskiego zginęło 120 osób.
Raport UPA mówi jedynie o zniszczeniu "kilkunastu bolszewickich sługusów", raport Berii do Stalina o 50 zabitych Polakach. Notatka MGB z 1951 roku wspomina o 82 ofiarach.
Według danych sowieckich spalono 172-200 domów, w zagrodach spaliły się 63 sztuki bydła."

Petro Chamczuk ma dzisiaj status bohatera narodowego i jako takiemu w nieodległym Czortkowie wzniesiono pomnik. Ciekawe, czy w ukraińskiej Wikipedii znajdziemy informacje o udziale w barbarzyńskich zbrodniach przeciw ludzkości na Polakach i Żydach i depolonizacji Kresów południowo-wschodnich? Jest pewnie za to fantastyczna opowieść o bitwach sotni Chamczuka Szare Wilki z Niemcami i sowietami.

Przemilczane.jpg

Ostatnio edytowane przez ATomek : 08.05.2025 o 09:46 Powód: błąd styl
ATomek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21.05.2025, 20:19   #2
zimiok

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2017
Miasto: Oświęcim
Posty: 292
Motocykl: Triumph Tiger 800XC
zimiok jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 dzień 20 godz 54 min 51 s
Domyślnie

"Pomnik zamordowanych polskich więźniów w Miednoje został zdewastowany"
"Władze rosyjskie usunęły z Polskiego Cmentarza Wojennego w Miednoje symbole państwa polskiego, w tym płaskorzeźby Orderu Virtuti Militari i Krzyża Kampanii Wrześniowej."

A tyle tu było pisane jak to dobrzy sowieci dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar ....
https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/new...je,nId,7969623
zimiok jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21.05.2025, 21:56   #3
Melon
 
Melon's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Mar 2012
Miasto: Lublin
Posty: 5,740
Motocykl: cz350/ bandit600/ zx12r/ varadero/vfr1200xd
Melon jest na dystyngowanej drodze
Online: 4 miesiące 5 dni 6 godz 8 min 48 s
Domyślnie

Ech znowu pożyteczny... odwraca uwagę od gróźb banderowców...
__________________
kto smaruje ten jedzie
Melon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 21.05.2025, 22:02   #4
zimiok

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2017
Miasto: Oświęcim
Posty: 292
Motocykl: Triumph Tiger 800XC
zimiok jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 dzień 20 godz 54 min 51 s
Domyślnie

Porażająca błyskotliwość umysłu!!!!!
Teraz to mi zaimponowałeś!
zimiok jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 01:52   #5
ATomek
 
ATomek's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Garwolin
Posty: 1,751
Motocykl: RD07A
Galeria: Zdjęcia
ATomek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 3 tygodni 15 godz 14 min 27 s
Domyślnie

O ile info o Miednoje ciekawe, to podejrzewam, że wstawiłeś je tylko jako poparcie Twojego poniższego komentarza:
Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
"
A tyle tu było pisane jak to dobrzy sowieci dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar ....
Jednoznacznie zarzucasz piszącym w tym wątku jakąś chorą prorosyjskość.
Melon nazwał to dosadnie, ja pozwolę sobie odpisać dłużej, bo to Twój kolejny post w tym tonie.
Powtórzę, że to bardzo niebezpieczne w dobie nasilonych działań hybrydowych. Twoją krytykę zniosę, ale wiedz, że to są już niebezpieczne posądzenia niemające poparcia w rzeczywistości.

W tym wątku sowiecki Mord Katyński pojawił się jako wątek poboczny.
W jego rozwinięciu padł fakt oficjalnego przyznania się strony radzieckiej poprzez wypowiedź z 1990 jej prezydenta, przekazanie pochodzących z radzieckich archiwów dokumentów NKWD i tajną uchwałę politbiura KC KPZR z 7 kwietnia 1990 udostępnioną przez państwową agencję TASS, jako oświadczenie o bezpośredniej odpowiedzialności za zbrodnię katyńską decydentów Berii i Mierkułowa. Strona radziecka, wyrażając ubolewanie w związku z tragedią katyńską, oświadcza, że jest ona jedną z ciężkich zbrodni stalinizmu.
Owo przełomowe odwrócenie Kłamstwa Katyńskiego umożliwiło w Rosji działalność środowisk rodzin ofiar sowieckiego totalitaryzmu i konsekwencji powstania cmentarzy w miejscach ich pochówków i oznaczenia miejsc ich mordu.

To wszystko jedynie w kontekście braku podobnego działania UA w sprawie Kłamstwa Wołyńskiego, a konkretnie braku podobnych oddolnych inicjatyw promujących PRAWDĘ.





W sprawie dewastacji Polskiego Cmentarza Wojskowego w Miednoje warto przypomnieć sprawę sprzed 5 lat, kiedy usunięto 2 tablice pamiątkowe w Twerze. To właśnie tam, w piwnicy NKWD strzałem w tył głowy zastrzelono 6300 głównie polskich policjantów powołanych do obrony Polski w 1939 przywiezionych z obozu w Ostaszkowie.
Tablice wisiały 30 lat, jedna był rosyjska, druga zawieszona z inicjatywy Polskiej Rodziny Policyjnej. Polska tablica w dwóch językach wspominała ofiary:„Pamięci jeńców z obozu w Ostaszkowie zamordowanych przez NKWD w Kalininie. Światu ku przestrodze”.
Rosyjska: "Pamięci zamęczonych. Tu w latach 1930-50 znajdował się zarząd NKWD-MGB obwodu kalinińskiego i wewnętrzne więzienie".
(Twer od 1930 do 1990 sowieci przechrzcili na Kalinin)

Przeciwko usunięciu tablic Przeciwko usunięciu zaprotestowały polskie władze, stowarzyszenia krewnych ofiar Zbrodni Katyńskiej, policyjni związkowcy, Instytut Pamięci Narodowej, ale i rosyjskie środowiska naukowe z Rosyjskiej Akademii Nauk, zaś rosyjski Memoriał wystąpił do sądu o powrót tablic. Decyzji o zdjęciu nie podjęły władze miasta. Wykonał ją prokurator centralny argumentując przepisami i brakiem dowodów na zabójstwo tam polskich więźniów, mimo istniejących protokołów dwóch przesłuchań byłego naczelnika Zarządu NKWD potwierdzających zbrodnie.

W 2019 rosyjski Memoriał wydał biogramy polskich jeńców wojennych z obozów NKWD w Kozielsku i Ostaszkowie "Ubity w Katyni" i "Ubity w Kalininie, zachoronieny w Miednom"

W 2020 po otrzymaniu Pokojowej Nagrody Nobla rosyjski Memoriał został zdelegalizowany i zamkniety.


Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
"
A tyle tu było pisane jak to dobrzy sowieci dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar ....
Manipulujesz!
W trosce o skracanie innych tematów ja wspominam ogólnie o Mordzie Katyńskim, Ty w jakimś celu rozwijasz i wspominasz o cmentarzu w Charkowie w kontekście umowy rządów o ochronie miejsc pamięci. OK

Ten akurat, jako jedyny z 4 Katyńskich Cmentarzy Wojennych pobudowanych po rozpadzie ZSRR w swojej nazwie nie posiada słowa „polski”. Powstał w pełni z inicjatywy Rodzin Katyńskich, za środki państwa polskiego i organizacji społecznych stale uzupełnianych na jego utrzymanie.
Za wspomniane przez Ciebie wojenne straty w ogrodzeniu i inne również zapłaci Polska, bo nie zapomina o ofierze swoich obywateli.
W Charkowie- Piatichatkach zostało pochowanych 4302 więźniów wojennych przetrzymywanych w ługańskim Starobielsku, zastrzelonych w piwnicy charkowskiego więzienia NKWD.

Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
"
A tyle tu było pisane jak to dobrzy sowieci dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar ....
Jako adwokat diabła, może napiszesz jak to dobrzy banderowcy dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar?
Tylko nie pisz już proszę o przełomie w ekshumacjach.
ATomek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 07:27   #6
zimiok

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2017
Miasto: Oświęcim
Posty: 292
Motocykl: Triumph Tiger 800XC
zimiok jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 dzień 20 godz 54 min 51 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał ATomek Zobacz post
Jako adwokat diabła, może napiszesz jak to dobrzy banderowcy dbają o historię, pamięć i godny pochówek swoich ofiar?
Tylko nie pisz już proszę o przełomie w ekshumacjach.
Manipulujesz!!!!
Nigdy wcześniej nie pisałem o przełomie w ekshumacjach!

Jeszcze raz zapytam. Skoro tyle dobrej woli u sowietów, to gdzie jest białoruska lista katyńska? Gdzie są ofiary obławy augustowskiej? Gdzie są groby ofiar operacji polskiej?

A z tymi działaniami hybrydowymi to już Cię całkiem poniosło nawet się trochę uśmiechnąłem.
zimiok jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 11:37   #7
ATomek
 
ATomek's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Apr 2008
Miasto: Garwolin
Posty: 1,751
Motocykl: RD07A
Galeria: Zdjęcia
ATomek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 3 tygodni 15 godz 14 min 27 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
Manipulujesz!!!!
Nigdy wcześniej nie pisałem o przełomie w ekshumacjach!
Pisałeś,pisałeś, choćby dwa razy. Raz to mnie nawet rozśmieszyła Twoja uwaga na nasz brak reakcji na podpuchę a w drugim Twoja wielka nadzieja że "może jednak"..

Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
Tyle tu było powiedziane nt braku ekshumacji, a ta wiadomość przeszła bez echa:
https://www.rp.pl/dyplomacja/art4150...shumacji-wideo
Cytat:
Napisał zimiok Zobacz post
nawet się trochę uśmiechnąłem.
I tak niech pozostanie!

Ostatnio edytowane przez ATomek : 23.05.2025 o 13:10 Powód: poprawiony link
ATomek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 12:03   #8
zimiok

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2017
Miasto: Oświęcim
Posty: 292
Motocykl: Triumph Tiger 800XC
zimiok jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 dzień 20 godz 54 min 51 s
Domyślnie

Od wklejenia informacji o planowanych ekshumacjach lub też rzekomej "wielkiej nadziei" do pisania o przełomie droga jednak daleka.

Cytat:
Napisał ATomek Zobacz post
to są już niebezpieczne posądzenia niemające poparcia w rzeczywistości.
zimiok jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 13:51   #9
Melon
 
Melon's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Mar 2012
Miasto: Lublin
Posty: 5,740
Motocykl: cz350/ bandit600/ zx12r/ varadero/vfr1200xd
Melon jest na dystyngowanej drodze
Online: 4 miesiące 5 dni 6 godz 8 min 48 s
Domyślnie

Zdrowia Tomek na dalszą walkę z pożytecznymi idiotami bo pełno ich wszędzie i zaciemniają obraz co się obecnie dzieje.
__________________
kto smaruje ten jedzie
Melon jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.05.2025, 14:13   #10
zimiok

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2017
Miasto: Oświęcim
Posty: 292
Motocykl: Triumph Tiger 800XC
zimiok jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 dzień 20 godz 54 min 51 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał Melon Zobacz post
Zdrowia Tomek na dalszą walkę z pożytecznymi idiotami bo pełno ich wszędzie i zaciemniają obraz co się obecnie dzieje.
"kiedy mnie pijany obrzyga w autobusie, to nie jest to obelga"
zimiok jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
4 slot Huta Pieniacka piotrekk Umawianie i propozycje wyjazdów 5 20.09.2013 19:44
Huta Pieniacka Barył Imprezy forum AT i zloty ogólne 0 04.08.2011 09:53
I Kaszubski Zlot Motocyklowy - 14.08.09r. Ciapek Imprezy forum AT i zloty ogólne 4 17.08.2009 13:13
IX Ogólnopolski Zlot Motocyklowy JuIo Imprezy forum AT i zloty ogólne 4 27.07.2009 23:13
Zlot Motocyklowy Niechorze 24-26.07.09 vostock Imprezy forum AT i zloty ogólne 7 23.07.2009 12:06


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 16:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.