Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > NAT - Nowa (przyszła) Królowa > NAT - Warsztat

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 23.01.2019, 22:35   #1
mdxmd


Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 2,577
Motocykl: CRF1000
Przebieg: 149 000
mdxmd jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 2 tygodni 2 dni 10 godz 59 min 20 s
Domyślnie

jednym słowem bierzesz stabilizowany prostownik z voltomierzem i najlepiej amperomierzem ustawiasz np. 14.4V i prąd tak na start 2A i idziesz sobie na dwa dni co i tak będzie 1.5dnia zbyt długo i masz wyr..b.ne co się dzieje bo BMS i tak panuje nad sytuacją, ostatecznie szkoda tylko prądu pożartego przez prostownik już bez obciążenia

problemem mogą być wielostopniowe ładowarki do aku PB, które przeprowadzają specyficzny proces ładowania (wieloetapowy) aku włącznie z testami sprawności i to w przypadku LItowych czy tam LiFP się nie sprawdzi... nic nie wybuchnie ale z naładowaniem może być tak nie na 100% no może na 70% ale i tak ładować będzie z tym powyżej 15V to od czego jest BMS niech się martwi co z tym zrobić przecież regulator też może się spalić i będzie szło nie 14V a np. 30V !!!!! i co wtedy mamy rozpierduchę pod nogami mam nadzieję, że nie.

To może dalej rozważmy taką sytuację tzn. pada regeel i wali nam 30V

w przypadku zwykłego aku BP, napięcie nie wrośnie i tak do tych 30V bo aku będzie częściowo obciążać układ tym samym prawdopodobieństwo spalenia elektroniki jest niewielkie

w przypadku Litowych itp. BMS stwierdzi, że dzieje się źle i rozłączy układ wtedy alternator z tym padniętym regulatorem całą moc odda w naszą ukochaną elektronikę motocykla paląc wszystko w dym...., no chyba, że ta elektronika jest aż tak odporna na wzrost napięcia w instalacji

Optymistyczne jest to, iż taka awaria regulatora napięcia to rzadkość z reguły pada "w drugą stronę" czyli nie ładuje nic albo prawie nic.

Generalnie brak jest dokładnych informacji jak zachowa się konkretny akumulator Li-ion czy Li-Fe w skrajnej sytuacji a powinno to zostać jakoś uregulowane przepisami.

Ostatnio edytowane przez mdxmd : 23.01.2019 o 23:05 Powód: zwykły może mieć zbyt duże tętnienia napięcia stabilizowany na bank będzie ok
mdxmd jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.01.2019, 22:35   #2
kristoch
 
kristoch's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2016
Miasto: Wrocław
Posty: 1,001
Motocykl: *
kristoch jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 2 dni 17 godz 53 min 8 s
Domyślnie Akumulator Litowojonowy

Cytat:
Napisał Dario Zobacz post
Koledzy. Pasowałoby wyjaśnić wyczerpująco ten temat ponieważ gra warta jest świeczki a dokładnie to 452,46 GBP, czyli coś ok. 2170 PLN, bo tyle kosztuje oryginalny akumulator ELIIY HY110 montowany w ATAS od 2018 roku.
I tutaj moje głowne pytanie.
Czy ten "nasz"akumulator mający na obudowie napis Li-ion nie jest w rzeczywistości akumulatorem typu LiFePo4 ?

Bardzo trafne pytanie - jak kupowałem Shorai-a to mi się wydawało, że Li-Ion... Poniżej zdjęcia różnych naklejek na tym samym aku - Lithium Iron = LiFePO4. Zobaczcie co macie na aku ATAS napisane - Li-ion czy Li-iron (Li-Fe)? Bo za 2170PLN to tam w środku chyba samo złoto jest 😎.
Jeśli ładowarka podłączana jest do klem 12V to praktycznie każda będzie ok.



Ostatnio edytowane przez kristoch : 23.01.2019 o 22:45
kristoch jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.01.2019, 22:47   #3
Dario
 
Dario's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2018
Miasto: Lublin
Posty: 733
Motocykl: ATAS 1000 '18
Dario jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 tydzień 6 dni 7 godz 12 min 0
Domyślnie

Taki akumulator jest w NATAS i z tego co przeczytałem na stronie producenta akumulatora to taki wkładają od 2018 do zwykłej Afryki z DCS em.
Załączone Grafiki
Typ pliku: jpg 20190123_191344.jpg (744.8 KB, 49 wyświetleń)

Ostatnio edytowane przez Dario : 23.01.2019 o 23:27
Dario jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.11.2019, 19:15   #4
Borkow
 
Borkow's Avatar


Zarejestrowany: Aug 2018
Miasto: Moje miasto to Trójmiasto
Posty: 241
Motocykl: Jawa 350TS/DR125/XR400R/KTM EXC 525/SD06a/701 Enduro
Borkow jest na dystyngowanej drodze
Online: 3 dni 21 godz 7 min 40 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał Dario Zobacz post
Taki akumulator jest w NATAS i z tego co przeczytałem na stronie producenta akumulatora to taki wkładają od 2018 do zwykłej Afryki z DCS em.
Jak się nie mylę, to do każdej po 2018. Moja jest manualna a mam ten sam i właśnie go zabiłem dając mu się rozładować i próbując go naładować zwykłym prostownikiem po czym podłączyłem go na podtrzymanie pod Oxford Oximiser 900. Aku zdechło, kara 1500,- Co ciekawe ten sam schemat zrobiłem w zeszłym roku na tym samym aku i było wszystko cacy.
W serwisie zaproponowali oryginalną ładowarkę Hondy za 600,- ,ale po dłuższej rozmowie wyszło, że jest to jakiś Optimate. I tu pytanie do Was, wiecie może który? Bo jest ich kilka rodzai.
Borkow jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.11.2019, 22:14   #5
nabrU
Gość


Posty: n/a
Online: 0
Domyślnie

Pewnie którys z tych:

https://www.optimate.co.uk/products/optimate-08-lithium
https://www.optimate.co.uk/products/optimate-lithium-5a
  Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 13.11.2019, 22:31   #6
mdxmd


Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 2,577
Motocykl: CRF1000
Przebieg: 149 000
mdxmd jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 2 tygodni 2 dni 10 godz 59 min 20 s
Domyślnie

na allegro jest mnóstwo ładowarek modelarskich za 1/2 ceny optimate z dotykowym ekranem i możliwością ładowanie wszystkich rodzajów akumulatorów
mdxmd jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.01.2019, 22:44   #7
kristoch
 
kristoch's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2016
Miasto: Wrocław
Posty: 1,001
Motocykl: *
kristoch jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 2 dni 17 godz 53 min 8 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał mdxmd Zobacz post
jednym słowem bierzesz zwykły prostownik z voltomierzem i najlepiej amperomierzem ustawiasz np. 14.4V i prąd tak na start 2A i idziesz sobie na dwa dni co i tak będzie 1.5dnia zbyt długo i masz wyr..b.ne co się dzieje bo BMS i tak panuje nad sytuacją, ostatecznie szkoda tylko prądu pożartego przez prostownik już bez obciążenia



problemem mogą być wielostopniowe ładowarki do aku PB, które przeprowadzają specyficzny proces ładowania (wieloetapowy) aku włącznie z testami sprawności i to w przypadku LItowych czy tam LiFP się nie sprawdzi... nic nie wybuchnie ale z naładowaniem może być tak nie na 100% no może na 70% ale i tak ładować będzie z tym powyżej 15V to od czego jest BMS niech się martwi co z tym zrobić przecież regulator też może się spalić i będzie szło nie 14V a np. 30V !!!!! i co wtedy mamy rozpierduchę pod nogami mam nadzieję, że nie.

Dokładnie tak jak piszesz - przy czym w aku Li... ładuje się dużo szybciej od Pb i to bez szkody dla ogniw. Shorai pisze, że maksymalny prąd ładowania to 19A, więc wystarczy 1h. Mój nigdy nie lądował się dłużej niż 1h.
Odnośnie rozpierduchy pod nogami - wolę nie myśleć co się stanie jak padnie BMS/regulator 😉. Pocieszam się, że na moto są inne, bardziej prawdopodobne zagrożenia/niebezpieczeństwa, które już wcześniej zaakceptowałem. Więc luz.
kristoch jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 23.01.2019, 23:58   #8
kristoch
 
kristoch's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2016
Miasto: Wrocław
Posty: 1,001
Motocykl: *
kristoch jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 2 dni 17 godz 53 min 8 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał Dario Zobacz post
Taki akumulator jest w NATAS

LiIon - maksymalne napięcie (ładowania) to 4,2V (https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery).
LiFePO4 - max napięcie to 3,65V (https://en.wikipedia.org/wiki/Lithiu...sphate_battery)

LiIon: 3x4,2V=12,6V
LiFePO4: 4x3,65V=14,6V

Ponieważ na aku podane jest max napięcie ładowania (14,7V) raczej zakładałbym, że w środku siedzą ogniwa LiFePO4, gdyż mają większość zalet LiIon, a ponadto mają większą żywotność i odporność na temperatury. Max napięcie ładowania też sugeruje LiFePO4.

Oczywiście jest też możliwe, że Honda użyła innej chemii/technologii/elektroniki by oszukać wszystkich Johnów. Ale po co? Marża i tak oscyluje wokół 1000% (BMS i odpowiedni aku LiFePO4 można mieć za ok 200PLN).
kristoch jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24.01.2019, 00:07   #9
Dario
 
Dario's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2018
Miasto: Lublin
Posty: 733
Motocykl: ATAS 1000 '18
Dario jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 1 tydzień 6 dni 7 godz 12 min 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał kristoch Zobacz post

Ponieważ na aku podane jest max napięcie ładowania (14,7V) raczej zakładałbym, że w środku siedzą ogniwa LiFePO4, gdyż mają większość zalet LiIon, a ponadto mają większą żywotność i odporność na temperatury. Max napięcie ładowania też sugeruje LiFePO4.

Oczywiście jest też możliwe, że Honda użyła innej chemii/technologii/elektroniki by oszukać wszystkich Johnów. Ale po co? Marża i tak oscyluje wokół 1000% (BMS i odpowiedni aku LiFePO4 można mieć za ok 200PLN).
Dzięki za wyjaśnienia.
Z ta ceną aku to mocno przeginają.
Poszukałem dłużej w sieci i znalazłem taniej bo za 350 EUR
Dario jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 24.01.2019, 00:22   #10
kristoch
 
kristoch's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2016
Miasto: Wrocław
Posty: 1,001
Motocykl: *
kristoch jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 2 dni 17 godz 53 min 8 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał Dario Zobacz post

Z ta ceną aku to mocno przeginają.

Chyba nie można im mieć tego za złe - każdy orze jak może. Ceny moto są na celowniku i większość z nas porównuje głównie ceny bazowe sprzętów więc producenci szukają dorobku na serwisie, częściach itp.
Jest takie pojęcie jak np. TCO5Y (Total Cost of Ownership 5 Years) i tak należałoby porównywać opcje zakupu.
Ale jak zmierzyć wyższość, Hondy nad BMW? Bezcenne.
😉
kristoch jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Akumulator NAT luk2asz NAT - Warsztat 144 21.01.2025 10:19
Akumulator do AT Kobra Układ elektryczny i zapłonowy 29 26.02.2018 16:05
Akumulator czosnek Wszystko dla Afryki 54 29.02.2016 00:42
Akumulator do 0 7a jorge Układ elektryczny i zapłonowy 39 30.01.2015 10:43
[FAQ] Akumulator podos Regularne czynności serwisowe 13 05.01.2009 10:31


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 21:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.