Czy iskra na obu świecach jest idealnie w tym samym momencie?
 

Witam.
Mam banalne pytanie, czy iskra na obu świecach (oczywiście na 1 cylindrze) występuje dokładnie w tym samym momencie?
Zastanawiam się czy jest mocno odczuwalny brak iskry na 1 świecy.
Wyaje mi się że czasmi silnik który w sobote zamontowałem do mojej afri nietypowo drży w różnym zakresie obrotów.

Iskra występuje w tym samym momencie, no może nie idealnie ale przesunięcia czasowe są tak małe że na pewno nie będą miały wpływu na prace silnika .

Co do braku iskry na 1 świecy to sadzę że dla kierującego nie jest odczuwalny i też nie wpływa na prace silnika .

A i owszem, ma. Co prawda w XLV ale silnik podobny bardzo i dwie świece posiada. Miałem uszkodzoną kostkę i czasami jedna świeca nie pracowała. Czuć było spadek mocy i zwiększało się strzelanie w wydech (był pusty). Ewidentnie niedpalało mieszanki. Po załączeniu świecy ponownie wzrastała moc i kultura pracy. Wibracje na luzie też były większe. trochę było to upierdliwe.

Przeczytałem rozprawkę o gaznikach (w odpowiednim dziale technicznym) i okazuje się ze jest dokładnie odwrotnie - strzelanie w tłumik wskazuje na za ubogą mieszankę.

A też cale zycie myslalem ze jest odwrotnie.

A może ktoś wie dlaczego zastosowano dwie świece? Odpowiedź na to pytanie pomogłoby w ocenie wpływu awarii jednej z nich. Ja gdzieś słyszałem, że są dwie, żeby zwiększyć odpornośc na kiepskie paliwo ale to może być bujda!

słyszałeś prawie dobrze , są dwie żeby zwiększyć niezawodność układu.
Dwie świece i tak nie zapalają równo mieszanki bo i tak zawsze jedna z nich zaiskrzy pierwsza i zapłon zacznie się właśnie od tej świecy.

Ale żeby być na 100% pewnym trzeba by test przeprowadzić.

Trzeba by jeszcze poczytać gdzieś o tym.
Z tego co wiem to iskry zapodawane są w bardzo niewielkim odstępie czasowym.

druga świeca jest dopalający niby, ta z boku :Sarcastic:

Jakoś w to nie wierzę. Układ zapłonowy jest na tyle niezawodny że dublowanie układów dla zwiększenia niezawodności niema sensu.

Ma sens , w latach w których projektowano owy silnik miało .
Później już tego nie zmieniali bo nie było sensu .
Zawsze 2 świece na garnek to o wiele większa niezawodność niż jedna.
Dawało to możliwość częstego odpalania i gaszenia w rożnych warunkach , jeżdżenie na różnych paliwach w długie trasy.Inżynierowie Hondy o tym myśleli i zakładali ze jedna świeca może paść na jakiejś "pustyni" .
Wiem że w dzisiejszych realiach najlepiej jakby wszystko dało się zrobić z plastiku ale w tamtych czasach (przełom lat 80 - 90 ) zwracano baczna uwagę ta takie niuanse bo konkurencja nie spała.
Niejednokrotnie w latach osiemdziesiątych o powodzeniu sprzedaży danego modelu decydowały jakieś, jak nam się dziś wydaje pierdółki.
Opinie użytkowników także nie zostawały bez echa.

trampek od 1986r miał dwie świece na cylinder

Spytajcie się Motormaniaka jak jeździ DR 750/800 na jednej świecy i zaraz będzie wszystko jasne...po temacie :)

Nie mam pojęcia jak lata DR na jednaj świecy wiem za to jak lata wiele innych motocykli na jednej. Zazwyczaj całkiem nieźle. W trampku nie założyłem kiedyś jednej fajki i zauważyłem to dopiero jak wjechałem do podziemniego (ciemnego) parkingu :).
Przedłużyć żywotność świecy najlepiej można wożąc ją (tą drugą) w kufrze ;)

W latach 90 bylo takie pytanie (jedno z pięciu, technicznych) na egazmin teoretyczny na motocykl.

Strzał w tłumik jest spowodowany:

a. za bogatą mieszanką
b. za ubogą mieszanką

Prawidłowa odpowiedzią było na bank "a" stąd - całe pokolenia błędnie wykształconych????

a nie strzelałeś nigdy z tłumika wyłączając i załączjąc zapłon :D wtedy do wydechu dostaje się niespalone paliwo? a dwie świece powodują szybsze i równomierne spalanie mieszanki. mieszanka zapala się równocześnie z dwóch stron. niektóre samochody też tak mają. troszeczkę więcej mocy, lepsze spalanie i minimalnie większa kultura pracy. zwłaszcza w cylindrach sprej pojemności. rozwiązanie raczej na wymarciu ze względu la lobby księgowych :)

no niby racja ze strzelaniem w tłumik. Przy calej fachowosci wspomnianego tekstu, gosc by strzelił takiego babola? I jeszcze zwracał na to uwagę? Hmmm...

Nie śmiem twierdzić, że autor nie ma racji bo wywód poczynił zacny. Zwracam tylko uwagę na fakt strzelania w rurę podczas pracy na jednej świecy. Wtedy, podobnie jak przy krótkotrwałym wyłączeniu zapłonu paliwo się niedopala. Miałem tak więc stąd tąd wiem :) Zwróć uwagę, że za bogata mieszanka nie ma w sobie tyle paliwa co niedopalona. Może właśnie dlatego nie strzela przy zbyt bogatej. Ilości niespalonego paliwa spowodowanego odłączeniem świecy są znacznie większe i ma co się zapalić.

Faktycznie, chyba Alfa Romeo w jakiejś tam wersji ma system "dual spark"

"Twin Spark" pozwala podnieść stopień sprężania, zwiększa moc i zmniejsza zanieczyszczenia - teoretycznie

No tak, większość z postów potwierdza, że chodzi raczej o kulturę pracy (tu honda rządzi) a nie o zawodność.
Pozdrawiam.

cały bajer polega na tym aby jak najrównomierniej zapalić jak najbardziej rozpyloną i jednolitą mieszankę. dwie świece polepszają tą równomierność bo każda ze świec ma do zainicjowania zapłon dla mniejszej ilości mieszanki. zapłon rozchodzi się z dwóch stron jednolicie. jeżeli chodzi o niezawodność to polemizowałbym. jak wspominałem odłączenie jednej świecy wpływa negatywnie na pracę silnika. jedynie co wydaje się rozsądne to większa odporność na zalanie itp. choć, i tak jak się zaleje to obydwie świece idą się gonić i nie dają iskry (wątpię aby tak błahy powód przemawiał za tym rozwiązaniem). a co do vlv to była carna ale gmole to takie zwykłe miała, jakie gmole som każdy widzi ;P

To ja powiem tak dla sprawdzenia można zdjąć fajkę z jednej ze swiec i odrazu motor zmieni charakterystyke pracy - ale i tak chodzi ładnie - tylko zaczyna drżeć/wibrować delikatnie. Każdy może sprawdzić sam bo świeca po lewej stronie jest porzecież dobrze dostepna.

Faktycznie zdublowane świece dają dobry efekt - czy był zamierzony czy nie. Przy XTZ 750 jak wypadnie 1 świeca to praktycznie koniec jazdy, na początku brak mocy i potworne drgania a potem z zimnego jest nie do odpalenia a jak sie uda to strzela aż miło.

nie na darmo Afryka to falgowe/wzorcowe rozwiązanie motoryzacyjne.

Jest jeszcze mały plus , mając działające tylko po jednej zawsze da się wrócić.
Jako że AT została przewidziana do wypadów dalekiego zasięgu to zastosowanie 2 świec zdecydowanie jej w tym pomaga.

I jeszcze jedna istotna sprawa:
Aby wrócić jak padną świece wystarczy wyminic te które są dobrze dostępne - a po 1 na cylinder jest dostępne bez koniczności rozbierania motocykla. za to 2 nastepne .... ja mam uspawany specjalny klucz oby rozbierać jak naj mniej a i tak trzeba wykonac niezłą gimnastykę z chłodnicą i zbiornikiem paliwa.

Wiecie co mi to się te pojęcia za uboga / za bogata zawsze pierniczą bo nie wiem czy za uboga w paliwo czy za uboga w powietrze :dizzy:

Uboga to za mało paliwa a za bogata to za dużo paliwa w stosunku do powietrza a konkretnie do optymalnego składu który zapewnia najlepsze spalanie mieszanki.