Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (https://africatwin.com.pl/index.php)
-   Uklad paliwowy i wydechowy (https://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Przeróbka pompy paliwa (https://africatwin.com.pl/showthread.php?t=95)

szarik 20.02.2020 14:26

Cytat:

Napisał CzarnyCzarownik (Post 669245)
Albo po prostu dodaj diodę i efekt bedzie ten sam.

Zastanawiałem się jeszcze czy to jest tranzystor, a nie właśnie dioda. Bo to ma tylko 2 nogi używane (ta środkowa chyba jest ucięta? A nie zagięta w dół i do czegoś przylutowana?).

Na youtube wpisz "xrv750 fuel pump diode"

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

Jest dokładnie tak jak piszesz , środkowa nóżka jest ścięta . Nie chciałem wyginać tego elementu cokolwiek to jest , aby niczego nie urwać a opis jest od dołu.
No nic będziem testować , swoją drogą jeśli wlutowanie tego elementu miałoby rozwiązać problem to jest to bardzo prosty zabieg. Zobaczymy :Thumbs_Up:

CzarnyCzarownik 20.02.2020 15:08

Generalnie to się nazywa "flyback diode" jest o tym na wikipedii, ale tylko po angielsku.

Tak w skrócie: jak przez cewkę płynie prąd i nagle odpinamy od niej zasilanie to ten prąd nadal chce płynąć. (Cewka działa trochę jak koło zamachowe). Przez to aby prąd nadal płynął to musi powstać nieszczęsna iskra, aby prąd popłynął przez otwarty obwód między stykami.

Ta dioda sprawia, że prąd ma dodatkowy obwód i płynie sobie w kółko, z pominięciem styków.

To jest dioda prostownicza, podczas załączania cewki żaden prąd przez nią nie płynie, bo w tą stronę ona nie przewodzi. Jednym słowem nie przeszkadza, a pomaga :D

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

Soltys 07.03.2021 20:40

Odkopię temat, bo i na moją Afrykę przyszła już pora. :at:
Przekopałem cały wątek i jak by ktoś podrzucił instrukcję jak podłączyć płytkę to będę bardzo wdzięczny.:umowa:
Nie ukrywam że jestem zupełnym debilem prądowym, ale myślę że dam radę:D

R2D2 08.03.2021 08:58

Dasz radę , podeślij mejla do siebie to wyślę instrukcję i podpowiem co nieco :D

Soltys 08.03.2021 11:23

soltysldz@wp.pl
Już próbowałem jej grozić, ale nie pomogło :haha2::haha2:

R2D2 25.03.2021 22:24

I jak tam walka z pompą ? , zrobiona czy płytka się jeszcze sezonuje :D

Mieciek 29.03.2021 14:50

Hejka
Pacjent RD04
Jesienią jeździła bez problemu.
Kilka dni temu próby odpalania wykazały że pompa nie pompuje.
Rozebrałem okazało się że styki (już kiedyś czyszczone) wyglądają bardzo źle.
Miałem zestaw naprawczy wiec wymieniłem cały mechanizm styków skręciłem zlutowałem i pupa pompa nadal nie startuje.
Jestem trochę średnim elektrykiem. Ale piny we wtyczce są ok.
Bezpieczniki wszystkie są ok
co jeszcze mogę sprawdzić (i gdzie się to znajduje) co mogło by wpływać na unieruchomienie pompy ?

ArtiZet 29.03.2021 14:52

Zestaw naprawczy TourMax ??
Rozbierz pompe jeszcze raz i posprawdzaj czy dobrze podłaczyłeś...podłacz tez pompę "na krótko" zanim zamontujesz w moto.

Mieciek 29.03.2021 15:17

Zestaw naprawczy nie wiem. Pudełeczko było bez jakiegokolwiek nadruku a woziłem to ze sobą już chyba z 4 lata.
Zakładam że nie tourmax.
Na krótko czyli kabelek z każdego bieguna akumulatora do wtyczki pompy?
Jeśli tak to mogę coś tutaj pomylić na odwrót spiąć czy też spalić (pytam bo serio nie wiem)?

ArtiZet 29.03.2021 15:24

Poka fotę albo jakie masz kolory kabli ??
Standardowo zielony to "minus" a czarno-żółty to "plus" ale widziałem tez wersję, że "plus" był czarno-niebieski

Mieciek 29.03.2021 15:43

Jest zielony i czarny z chyba niebieskim albo chyba zielonym ciężko powiedzieć.
Sprawdzę na krótko czy pompa ruszy.
Zgaduje że jeśli ruszy to problem jest gdzieś po drodze stacyjka/starter a wtyczka z kabelkiem.
A jeśli pompa nie ruszy na krótko to zgaduje iż wyzionęła ona już ducha.
Poskładałem wszystko identycznie jak było i sprawdziłem to kilka razy tutaj raczej mam pewność.

edit
pompa na krótko ruszyła i pracuje.
Po wpięciu we wtyczkę przekręceniu kluczyka i wciśnięciu startera zero reakcji

Gdzie coś mogło paść ?

Bałtrok 29.03.2021 16:49

Z tego co wiem to pompa nie pracuje cały czas tylko co ktoryś obrót wału wykonuje cykl pracy.

Jeśli się mylę to niech mnie ktoś mondrzejszy poprawi

Mieciek 29.03.2021 17:03

@Bałtrok
Sugerujesz żebym złożył wszystko tak jak powinno być i próbował palić zanim zacznę szukać miodu w d..ie?
A przy kręceniu rozrusznikiem to tak nie dygnęła by ani trochę?

Bałtrok 29.03.2021 17:22

Cytat:

Napisał Mieciek (Post 725856)
@Bałtrok

Sugerujesz żebym złożył wszystko tak jak powinno być i próbował palić zanim zacznę szukać miodu w d..ie?

To jest bardzo słuszna koncepcja :)
Jak gaźniki puste to może potrwać.
Ja też tak kiedyś szukałem problemu z pompą a okazało się, że go nie ma.

A i kranik odkręć :)

ArtiZet 29.03.2021 17:31

A nie jest przypadkiem nieco odwrotnie ?? Czyli jak w ukladzie nie ma cisnienia to pompa powinna pompowac cały czas...czyli majac wciśniety rozrusznik cały czas klika aż nabije cisnienie ??

Kazmir 29.03.2021 17:53

Cytat:

Napisał ArtiZet (Post 725864)
A nie jest przypadkiem nieco odwrotnie ?? Czyli jak w ukladzie nie ma cisnienia to pompa powinna pompowac cały czas...czyli majac wciśniety rozrusznik cały czas klika aż nabije cisnienie ??

Arti jakby tak było to po co były by patenty z przyciskami do pompowania?
Jeszcze raz napiszę ;)Pompa jet sterowana z impulsu cewki zapłonowej (z jednego cylindra) tym samym impulsem co obrotomierz.
Można podpiąć Led'a na 12V do pompy i kręcąc rozrusznikiem sprawdzić, czy podawany jest impuls. Led powinien błyskać częstotliwością z jaką podawany jest zapłon na jednym cylindrze!
Amen;)

Mieciek 29.03.2021 18:06

Podpinając na krótko szła cały czas jak szalona
ale kręcąc rozrusznikiem nie chu chu.
Sprawdzę wtyczki czy jest tam prąd tylko murze jakiś miernik pożyczyć.

Bałtrok 29.03.2021 18:21

Zobacz jeszcze pod lewym tylnym
boczkiem przekaźnik, może się wypięła wtyczka

ArtiZet 29.03.2021 18:27

Cytat:

Napisał Kazmir (Post 725867)
Arti jakby tak było to po co były by patenty z przyciskami do pompowania?

Skrót myślowy- mialem na mysli sytuację rozruchu kiedy trzymamy wcisniety rozrusznik ;)

Kazmir 29.03.2021 20:14

To nic nie zmienia. Podczas kręcenia rozrusznikiem krótko - długo dalej jest lipa. Dopiero jak zaskoczy silnik sytuacja się zmienia, bo częstotliwość tych impulsów jest tak duża, jakby cały czas prąd płynął do pompy. Dopiero wtedy pompa mając prądu pod dostatkiem wyłącza się jak napełni komory pływakowe.

Dubel 30.03.2021 06:51

Podlacz pompe do ukladu paliwowego , podaj prad na krotko az napompuje gazniki, podlacz pompe do moto , odpal i wtedy sprawdz czy pracuje.

Mieciek 31.03.2021 14:28

zdjąłem zbiornik i zmierzyłem multimetrem gniazdko gdzie się wpina pompa paliwa.
wyłączona stacyjka 0.00 V
włączona stacyjka 0.00 v
kręcenie rozrusznikiem jakieś nędzne 0.82 V
zgaduje ze prąd do gniazdka w ogóle nie dociera
nic nie ruszałem w elektryce od jesieni i teraz nie wiem czy pruć wiązkę i szukać nie wiem czego czy jest na to jakaś mądra metoda?

CzarnyCzarownik 31.03.2021 14:38

Miernikiem ustawionym na DC krótkiego impulsu nie zmierzysz.

Daj tam żarowkę 12V i patrz czy prąd leci.

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Mieciek 31.03.2021 15:02

podpiąłem
żarówka nie zaświeciła w żadnej konfiguracji
wychodzi na to że nie dostaje prądu/impulsu

tommi 31.03.2021 15:29

Cytat:

Napisał Mieciek (Post 726348)
zdjąłem zbiornik i zmierzyłem multimetrem gniazdko gdzie się wpina pompa paliwa.
wyłączona stacyjka 0.00 V
włączona stacyjka 0.00 v
kręcenie rozrusznikiem jakieś nędzne 0.82 V
zgaduje ze prąd do gniazdka w ogóle nie dociera
nic nie ruszałem w elektryce od jesieni i teraz nie wiem czy pruć wiązkę i szukać nie wiem czego czy jest na to jakaś mądra metoda?

Hej,
być może głupie pytanie - plusowa sonda multimetru wpięta we wtyczkę gdzie wchodzi czarno-czerwony przewód, a minusowa sonda do "masy"?

Mieciek 31.03.2021 15:55

nie takie głupie to pytanie
w takim ustawieniu pokazują się różne dziwne wartości po przecinku i czasami ( nie regularnie) jakieś 2,2V
Ale pompa wpięta w gniazdo nie che ruszyć podczas kręcenia rozrusznikiem.
Paliwa nie napompuje
Pamiętam jakieś 4 lata temu jak czyściłem styki i wpiąłem ja w gniazdko (pompa w ręce) to wystartowała i opluła mnie resztką paliwa po przekręceniu kluczyka.
Tutaj zero reakcji.
Czy przekaźnik mógł paść ot tak stojąc sobie w suchym ciepłym garażu?
Znalazłem na starym forum jakieś wyjaśnienie Kazmira jak sprawdzić przekaźnik ale fotki już nie dostępne a opis przerasta moje zdolności elektyka.

Dubel 31.03.2021 15:56

A prąd do przekaźnik dochodzi?

tommi 31.03.2021 16:09

Cytat:

Napisał Mieciek (Post 726382)
nie takie głupie to pytanie

w takim ustawieniu pokazują się różne dziwne wartości po przecinku i czasami ( nie regularnie) jakieś 2,2V

Ale pompa wpięta w gniazdo nie che ruszyć podczas kręcenia rozrusznikiem.

Paliwa nie napompuje

Pamiętam jakieś 4 lata temu jak czyściłem styki i wpiąłem ja w gniazdko (pompa w ręce) to wystartowała i opluła mnie resztką paliwa po przekręceniu kluczyka.

Tutaj zero reakcji.

Czy przekaźnik mógł paść ot tak stojąc sobie w suchym ciepłym garażu?

Znalazłem na starym forum jakieś wyjaśnienie Kazmira jak sprawdzić przekaźnik ale fotki już nie dostępne a opis przerasta moje zdolności elektyka.

Końcówka pkt 5 jest info jak sprawdzić przekaźnik pompy. Zaczyna się od "if all is good..."
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3e75a63dc2.jpg

Wysłane z mojego motorola one vision przy użyciu Tapatalka

Mieciek 31.03.2021 16:54

@Tommi
fenomenalnie!
@Dubel Do przekaźnika dociera prąd ( środkowy pin)
Po zwarciu czarno/czerwonego i czarno/ niebieskiego ( jak w instrukcji) pojawiło się napięcie na gniazdku pompy i pompa wpięta ożyła.
Po tej operacji wnioskuje iż przekaźnik umar na śmierć.

Zgaduje ze tylko wymiana bo tam nie ma co naprawiać już.
Czy taki przekaźnik pierwszy lepszy z alledrogo za okolice 70 zł będzie git?

Kazmir 31.03.2021 17:28

1 Załącznik(ów)
Cytat:

Napisał Mieciek (Post 726382)
Znalazłem na starym forum jakieś wyjaśnienie Kazmira jak sprawdzić przekaźnik ale fotki już nie dostępne a opis przerasta moje zdolności elektyka.

No bez przesady - to proste.
Na fotce jest widok wtyczki którą "wsadzamy" w elektroniczny przekaźnik pompy paliwa.
Wtyczkę wypnij z przekaźnika. Na środkowym pinie ma być napięcie po przekręceniu stacyjki (12V spr. żarówką). Na włączonym zapłonie zwierasz środkowy pin z prawym (tak jak na fotce zaznaczony jest wył.) i pompa ma pompować. Jeśli nie ma napięcia na środkowym, albo pompa nie pracuje szukaj przerwy w przewodach i podłączeniach. Na pracującym silniku można spróbować neonówką sprawdzić, czy coś idzie z cewki zapłonowej (żadną żarówka itp) Można sprawdzić na wyłączonym zapłonie miernikiem ustawionym na "ciągłość obwodu - (buzer brzęczy jak zwieramy dwa przewody miernika) miedzy lewym pinem, a cewką zapłonową. Szukać tej cewki do której podłączony jest obrotomierz. Jeśli jest sterowanie , a po wpięciu kostki nie działa pompa to jest zwalony przekaźnik pompy:(

Na czas zakupu sprawnego można zmostkować tak jak na fotce, ale pamiętaj! Jak moto fiknie na bok to mimo zgaszonego silnika, a załączonej stacyjki pompa dalej pracuje i może przewodami z komór pływakowych wyciekać paliwo. Jak kapnie na gorący kolektor może być nie fajnie. Po to jest wstawiony ten elektroniczny przekaźnik pompy paliwa.

Mieciek 31.03.2021 19:26

Bardzo dziękuję wszystkim za cenne rady.
Wyszło że przekaźnik umar.
Zamówię nowy i zobaczymy co się będzie działo.
@Kazmir
Piszesz że awaryjnie mogę zewrzeć styki żeby pompa pracowała cały czas. Przelewania paliwa jestem świadom. A co z pompą ? Nabije ciśnienie i zatrzyma się (zdusi) ? Nie spowoduje to jej jakiegoś uszkodzenia czy coś ? Pytam z ciekawości bo poczekam sobie na nowy przekaźnik.

ArtiZet 31.03.2021 19:31

Jak pompa napompuje cisnienie to mimo ze ją zasilisz na stałe 12V to nie bedzie "cykać" czyli pracowac dopoki nie spadnie ciśnienie

Mieciek 31.03.2021 20:20

To już zauważyłem.nabiła i cisza.
Ale czy pompa która ma zasilanie ale nie może pompować bo jest zduszona bo ciśnienie już jest nabite.czy wtedy się nie spali /przegrzeje cokolwiek ?

Kazmir 31.03.2021 23:03

No chłopie! Przecież trzpień membrany pompy jest na sztywno połączony ze stykami tejże pompy. Jak nabije ciśnienie to styki są rozwarte i nic się nie pali - nagrzewa itp. Jak ciśnienie spada to pompa cyknie raz, dwa i znowu czeka jak zużyjesz kolejną porcję paliwa.

Mieciek 01.04.2021 09:22

Super info
Dużo sie nauczyłem. Dzięki wielkie.
A pytanie kolejne. Co mogło zepsuć przekaźnik ?
Mogłem ja coś zrobić czy raczej padł sobie sam ze starości?

ArtiZet 01.04.2021 09:29

A próbowałeś psiknac styki kostki jakimś sprajem do poprawiania kontaktu ?
Dziwne, ze padło to na "postoju".
Ja bym zrobił tak: odłaczył kostkę, nabił ciśnienie podłaczajac do pompy zasilanie (zwarcie na chwile przewodu +12V po stacyjce z przewodem od zasilania pompy->schemat Kazmira).
Potem bym podłaczył kostkę do przekaźnika i uruchomił moto-powinien wystartować....potem obserwować czy zgaśnie, bo może jednak nie :-)

Dubel 01.04.2021 10:17

Cytat:

Napisał ArtiZet (Post 726536)
A próbowałeś psiknac styki kostki jakimś sprajem do poprawiania kontaktu ?
Dziwne, ze padło to na "postoju".
Ja bym zrobił tak: odłaczył kostkę, nabił ciśnienie podłaczajac do pompy zasilanie (zwarcie na chwile przewodu +12V po stacyjce z przewodem od zasilania pompy->schemat Kazmira).
Potem bym podłaczył kostkę do przekaźnika i uruchomił moto-powinien wystartować....potem obserwować czy zgaśnie, bo może jednak nie :-)

Już mniej więcej to samo proponowałem parę postów wcześniej. Kazmir opisał to od A do z i przed kupnem przekaźnik sprawdź przewód od przekaźnik do cewki

CzarnyEZG 01.04.2021 10:32

Jedna sprawa - jak założyłem dodatkowy przycisk podający + na pompę w celu zalewania gaźników, to po parokrotnym przyciśnięciu (czujesz jak pompa zaczyna cykać aż nabije ciśnienie) u mnie trzeba poczekać chwile, aż paliwo z pompy wypełni komory pływakowe.
Dopiero wtedy kręcić, żeby odpalił.

Mieciek 01.04.2021 12:53

Spokojnie
Pompa ruszyła.
Styki były w stanie agonalnym więc nie zaszkodziło ich wymienić.
Wszystko to co proponowaliście sprawdzałem co generalnie pomogło mi krok po kroku rozkminić temat.
Przekaźnik jest w drodze tak czy siak.
Ale problem leży chyba gdzieś indziej.
Dziś mnie naszło aby ot tak sprawdzić iskrę. Nigdy nie było z tym problemu więc uznałem to za formalność.
Nie do wiary iskry nie ma. Więc i impulsu na przekaźniku pompy tez nie było.
Przenoszę się do działu elektryki i szukam dalej.
A w zimę robiłem tylko serwis zawiasu i prolinka miało byc tak pięknie. A tu elektryka się popsuła

CzarnyEZG 01.04.2021 13:07

Zobacz czy podczas kręcenia napięcie nie spada poniżej 9V.
Jeżeli tak (a rozrusznik wcale nie musi zwalniać a kręci nadal dziarsko) to CDI nie puszcza iskry na świece i nie działa także pompka.

Mieciek 01.04.2021 13:19

Sprawdze zaraz.
Tylko oczywiście pytanie z gatunku mam 5 lat i robię elektrykę.
Gdzie to sprawdzić na klemach Aku?
CDI to rozumiem że jest regulator napięcia ?

CzarnyEZG 01.04.2021 13:32

Koledzy mnie poprawią jeżeli będę bredził,
ale moim zdaniem napięcie sprawdź na akumulatorze,
a CDI to moduł zapłonowy.

Mieciek 01.04.2021 15:46

Napięcie na klemach podczas kręcenia spada z 12.6v na 10.98 + - 11.10v.

CzarnyCzarownik 01.04.2021 15:56

Mi afryka odpalała na padniętym aku co wchodziła do niego ledwo 1 Ah.

CDI powinno dawać iskrę, nawet na mega padace.

Sprawdzałeś jedną iskrę, czy kilka? Może trafiłeś na wadliwą cewkę wysokiego napięcia albo jakiś przewód jest uwalony? A reszta iskier działa?

Najlepiej sprawdzić przedni i tylny cylinder aby mieć pewność.

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Mieciek 01.04.2021 16:56

Oczywiście że sprawdziłem tylko tą odsłoniętą świece na tylnym cylindrze.
Rozbiore trochę znów i sprawdze tez przedni.
Ale myślę że jak by jednej świecy brakowało to by zagadał. Może i kulawo ale powinien zagadać.

CzarnyEZG 01.04.2021 18:41

Skoro tylny zawias rozbierałeś, to może czujnik stopki uwalony, albo killswicz?
Tego typu spadki napięcia nie powinny powodować problemów z odpaleniem.

Mieciek 02.04.2021 12:27

Sprawdziłem
Kose
neutral
kable wtyczki czy gdzieś czegoś nie poruszałem podczas gmerania przy zawiasie i niestety wszystko no moje oko wygląda ok.
Przeczytałem wszystkie tematy o braku iskry i niestety wiele to nie wniosło do mojego tematu.
Na przednim garnku iskry też niema.
Powiedzcie proszę jak poprawnie zdiagnozować moduł zapłonowy ( mam tez nadzieje ze to jest to czarne pudełko pod kanapą)
Jak zdiagnozować cewki?
Mam multimetr ale żadne cuda bo kosztował jakieś 150zł.

Zakładam nowy temat w dziale elektryki i dla potomnych zostawimy w temacie pompy tak jak jest gdyż u mnie od pompy się zaczęło.

Edit:
Sprawdziłem multimetrem wtyczki wchodzące do modułu zapłonowego
na jednej małej (2 piny) wtyczce jest napięcie 12.5v
a na drugiej małej (analogicznie) takiego napięcia nie ma (tzn no jest zero)
Pytanko czy tam powinno być napięcie czy zero to poprawna wartość ?
Jeśli ma być napięcie to gdzie szukać drugiego końca tego kabla żeby nie pruć całości ?

Dalej będę kontynuował w tym wątku:

http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=39846

Klima 16.07.2021 19:24

Podepnę się tutaj bo mam pytanko co do pompy paliwa. Do czego jest ten króciec ?
https://ibb.co/mzjx11r

dawid8210 17.07.2021 08:26

Do przewietrzania bebechów pompy.

Klima 18.07.2021 11:06

Dzięki :) A podczas przejazdów przez wodę/zanurzenia to nie naleci tam woda -czegoś nie zniszczy ??


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 08:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.