Ponieważ niedługo zamierzam sie przesiadac na Afrikę z TA więc wszystko co jej dotyczy bardzo mnie interesuje. Zainteresowała mnie ta nieszczęsna pompa wokół której tyle burzy. Dlaczego w Africe musi ona byc? Czy tak ja w TA nie może? Czy nie wystarczyłby sam podcisnieniowy kranik od TA? Nie słychac jakos żeby w TA był problem z podawaniem paliwa do gaźników. Klasyczne podawanie grawitacyjne zawsze działa, noooo chyba że FX-style do góry kołami.

o to chodzi?:
http://www.ktm950.info/how/fuel_pump...itsubishi.html

No to jest układ przekaźnika elektronicznego. Ale ta dioda na schemacie to właśnie jest gasik.

Musi być bo gaźniki są dużo wyżej niż poziom zbiornika i grawitacyjnie paliwo zleci tylko do pewnego poziomu.

to małe czarne to przekaźnik?
Prekaźniki które widziałem były duzo większe i miały więcej "wyjść"/"wejść".

Acha, zapomniałem dodać, jestem elektronicznym imbecylem.

Lepi, widze ze kumasz czacze.

Czy mozesz mi podać numery, symbole części które trzeba tam wlutowac?
jaka to dioda, na ile wat itp i co to jest to małe czarne.

A moze wlutować w to zwykły przekaźnik taki duży, co to go widziałem jak zakładałem manetki grzane) i wypuścić go grześ wyżej w okolice airboksu czy przedniej lampy?
Z góry dziekuję

Lutować potrafię, zdjęcie jest wiec pewnie sobie poradzę. Jestem przed wyjazdem i moze warto się zainteresować tematem przed szkodą :)

ja tu nie pisze bo problem po 50.000km rozwiazalem inaczej po prostu kupilem nowa pompa i wstawilem :). druga wytrzymala znacznie wiecej, moze honda cos zmienila.

Hej, jasne, ze mozesz wlutowac zwykly mechaniczny przekaznik. Wiele osob tak zrobilo i sobie chwala. Przeszukaj forum.

tu masz przeróbke pompy na przekaznik krok po kroku
http://www.africatwin.strefa.pl/pompa_paliwa.html

Juz na to trafiłem, ale mam jeszcze kilka pytań
Do pompy idą trzy kable, przypuszczam ze to jest "+", "-" i jakiś kabel podający impuls na stycznik.
Przekaźnim na pięć punktów.
Czy to ma iść tak, że kable idące pierwotnie do pompy idą teraz do przekaźnika, a z przekaźnika wychodzą kable (te podające mniejsze napięcie) do pompy?

Nie , z pompy wyprowadzasz tylko dwa przewody które będziesz miał po odłączeniu cewki pompy od styku.Resztę zostawiasz po staremu a następne dwa potrzebne czyli impulsowy z modułu i masę podpinasz w szereg z istniejącą instalacją pompy w którym miejscu chcesz.

Czyli po podłączeniu przekaźnik przejmuje rolę cewki pompy? To przekaźnik będzie włączał pompę? Jeśli dobrze zrozumiałem to kable idące do cewki odlutowujemy i wpinamy (oczywiscie po przedłużeniu) do przekaźnika.

po podłączeniu przekaźnik przejmuje rolę przerywacza który pracował przy pompie wypalajac styki , natomiast przerywacz pompy teraz będzie załączał cewkę przekażnika gdzie potrzebny jest mały prąd , przez to bardzo zminimalizuje wypalanie sie styku na pompie i przedłuzy żywotnosc .

http://images48.fotosik.pl/138/90a1490bb5cac2eemed.jpg

czyli te dwa przewody trzeba wylotować i poprowadzić do przekaźnika w piny o takich numerach jak napisałem (na zdjęciu 30 i 86)?

natomiast:
Numer 85 szeregowo do kabla impulsowego
Numer 87 szeregowo do masy

Chyba załapałem :)

czy ktoś może potwierdzić moje wypociny zanim sie za to zabiore?

BASS tu ci nie pomogę bo sam się jeszcze nie zabrałem za zrozumienie działania, ale mam jedną wadę (o ile wada to można nazwać):

-mam założoną płytkę od R2D2, przejechałem z tym już jakieś 15 tys km? i widzę tylko to, że bez założonej płytki, gdy iskra była mocna nie miałem problemów przy przejeżdżaniu przez wodę. Założyłem płytkę i czasami gdy woda dostanie się do środka pompy, mechanizm zamaka i przestaje działać. Pomaga zdjęcia pokrywki i wysuszenie środka. Po paru takich przypadkach uszczelniłem pokrywkę, założyłem rurkę na dzyndzel i najprawdopodobniej to pomoże.

Innych wad nie zauważyłem, płytkę polutowałem solidnie i fest zalałem poxipolem. Wprowadziłem też parę zmian w stosunku do instrukcji podłączenia by R2D2 (kwestia innych lekko kabelków i ich łączenia ). Pompa z płytką działa okrutnie. pozdro

plytki troche poprawione po wzgledem elektronicznym sa u Ramiresa , wiec smialo mozna chyba zamawiac.

Ja jezdze juz 2 sezon z plytka, zadnych problemow nie zauwazylem , nie jezdze po polach , lasach i rzekach.

Jak ktos jezdzi ( potwierdzam co napisal Misza ), proponuje uszczelnic dekiel pompy i zatkac na stale krociec odpowietrzajacy w deklach pomp w ktorych kruciec wystepuje.

Pompa do przeróbki musi byc czysta , bez zadnej rdzy , opilków i innego syfu .
Szegolną uwage nalezy zwrucic na stan podkladek izolacyjnych gornego mostka styku , a w wielu przypadkach mozna nasaczyc oliwą silnikową.

Generalnie elektronika nie lubi wilgoci i zadnego uplywu pradu powodowanego rdzą , syfem lub wilgociacią.

a pompa paliwa w LC8 jest z przed silnikiem - bardzo nisko- zaraz nad płytą osłaniającą silnik. W tym miejscu bywa wilgotno. Dlatego myślę, że jednak lepszym rozwiązaniem bedzie przekaźnik wyprowadzony gdzieś w okolice airboxu.

Ja wyprowadziłem przewody w okolice kanapy, tam mam przygotowane "siedzenie" pod przekaźnik stosowany w samochodach typu fiat, łada, polonez i podobne. Łatwo można taki przekaźnik dostać na wyjeździe, można bez demontażu pompy zamknąć układ omijając przekaźnik (czyli na zasadzie oryginału). Kolejnym plusem jest słyszalne cykanie przekaźnika (można podpiąć do tego diodę tak jak opisywał chyba Kazimir, i mieć kontrolke pracy pompki.

a ja zastanawiam się nad Facetem 40105...

Może ktoś powiedzieć na ile km starcza przekaźnik? tak z ciekawości.
Bo skoro on na siebie bierze "iskrzenie" to i kiedyś może się wypalić

Właśnie się dowiedziałem na ile starcza przekaźnik. Zwykły przekaźnik taki jak jest stosowany w samochodach (kostka taka 2x2cm) pracował bezawaryjnie jakieś 4 tyś kilometrów, wczoraj po zgaszeniu motocykla sie zlepił, otworzyłem go na miejscu już widać że styki są nadpalone. Musze zastosować przekaźniczek o lepszych parametrach. 4 tysiące to myśle nie jest najlepszy wynik, ale przekaźnik jest tani i można na CPNie kupić za pare złociszy.

dlatego przekaźnik wyłącznie z diodą ograniczającą iskrę!

Vooytas to wychodzi za 1 PLN 1000km - rewelka:)

można też zastosować kondensator zamiast przekaźnika

Takiej wiedzy o prądach to nie mam, ale poprosze kolegów w pracy żeby mi coś dobrali i podpowiedzieli gdzie to wpiąć. Dzięki za sugestie.:Thumbs_Up:

ja mam od wczoraj przekaźnik więc nie wiem, ale Kgmodel przejechał na przekaźniku 4,5tys :)

jeśli z diodą trzeba zwrócić uwagę na polaryzację cewki, tak?
Przetestujcie, będziemy kombinować :D

trzeba po prostu założyć gniazgo przekaźnika z zamocowaną diodą - koszt 4 zł
http://www.diax.pl/pic/4037.jpg

ja kupiłem na aledrogo przekaźniki z diodą za 1,70. a co do podłączenia to należy zwracać uwagę na polaryzację cewki oczywiście. ja spaliłem tak jedną diodę :( znaczenie ma to tym bardzij jak zamontujemy płytkę R2D2. z resztą na przekaźniki z diodą jest z reguły schemat jak i do czego podłączyć

Podstawki z diodą już zamówione :)

Dzięki za pomoc.

To chyba niema wielkiego znaczenia czy jest pod silnikiem czy nad. I tak jest ponizej poziomu brodzenia. Założyłem płytke R2D2 na początku sezonu. Zrobiłem jakies 20 tys km w tym wiele przez rzeki i jestem zadowolony. Zbytnio jej nie zabezpieczałem, pomalowałem jedynie lakierem do paznokci :)
Działa i pewnie jeszcze długo będzie działać.
Dzięki R2D2!

Przeliczyłem ile pompka mogła przepompować paliwa przy przebiegu AT około 150 tysi. wyszło mi koło 9 000 litrów, czyli prawie cysterna :dizzy:
Myśle że to dobry wynik jak na taką pompeczke. Ciekawe czy dysze w gaźnikach po przepchnięciu takiej ilości paliwa się nie rozkalibrowują :confused:

Dziś sa już dostępne w larssonie zestawy naprawcze oryginalnych styków więc chyba najlepszym rozwiązaniem jest przekaźnik ale stronka która jest podana w afripedii nie działa:(
http://www.africatwin.strefa.pl/pompa_paliwa.html
gdzie jest jakaś instrukcja krok po kroku jak zamontować przekaźnik?

Siema, lekutko odświeżę temat...czemu nie widzę zdjęc zrobionych przez autora genialnej płytki które powinny być widoczne na 1 stronie...

Bo cos sie zrypalo z serwerem, na ktorym byly foty.. ni ma drania
Np. http://www.elektronika.enet.pl/AT/pompa/stykgorny.jpg nie robi

Wiem że temat trochę zakurzony, ale mam pytanie do kolegi R2D2.
Rozmawiałem z kuzynem (który ma tam jakieś pojecie na temat elektroniki)na temat pompy paliwa, i on powiedział że można by spróbować z elementem, który nazywa się TYRYSTOR.
Ja na ten temat nie mam żadnej wiedzy, a ty wydaje mi się że zjadłeś już zęby ma pompie Africy.
Więc pytam.
Tyrystory kosztują około 4 zł a ich wielkość też pozwalała by schować go w dekielku pompy. Tyle że nie mam zielonego pojęcia czy to w ogóle ma sens. Robił ktoś takie próby?

Ale właściwie o co chodzi? Chcesz zaoszczędzić 14 zeta?
Jak doliczysz pracę na wykonanie płytki, kilka spalonych tyrystorów to i tak będziesz do tyłu.
A potem jeszcze rok testów :vis:

A, i wymyśliłem sobie jeszcze jedno tym razem rozwiązanie jest czysto mechaniczne.
A mianowicie, wielu z kolegów na tym forum wypowiadało się że jeżdżą na grawitacji (czyli bez pompowania paliwa). Skoro jeżdżą to musi to starczać na kilka kilometrów.
I tak sobie pomyślałem, żeby dodatkowym przewodem ominąć na trójnikach pompę paliwa.
Na tym przewodzie zamontować zawór zwrotny.
Ciśnienie z baku powinno grawitacyjnie "lać się" do gaźników, a dopiero jak ciśnienie spadnie, czyli obniży się poziom paliwa w baku włączałaby się pompa. Jeżeli powiedzmy grawitacyjnie przelała by się połowa paliwa z baku to powinno to wydłużyć żywotność pompy dwukrotnie - i nie chodzi tu tylko o styki ale o całą pompe, która przecież też wieczna nie jest.
Oczywiście im częściej tankowalibyśmy paliwo tym zużycie pompy byłoby mniejsze.
Pytanie do tych którzy jeździli na grawitacji - ile tankowali litrów jak moto już się zatrzymywało?
Podejrzewam że pomysł ma jakieś minusy których ja nie widzę, ale jak to mówi mój znajomy "od próby zależy"

Widzisz Lepi to nie o szczędność mi chodzi tylko o kolejny pomysł.
Jak to pisał R2D2 "co dwie głowy to nie jedna"
W dodatku do tyrystora nie trzeba wykonywać płytki - to gotowy produkt, który podłączasz jak przekaźnik (chyba)
Usłyszałem coś i pomyślałem ze zapytam kogoś kto może próbował coś takiego.
Może pomysł jest z góry skazany na niepowodzenie - lepiej uczyć się na błędach innych ;-)

Ja śmigałem kilka miesięcy . Potem kupiłem pompę od Kawasaki i zmieniłem styki . Nigdy więcej ! Tosz to ma radość dawać ;)

Dużo ponad 100 km ... potem afri słabnie i zaczyna mulić ( przynajmniej moja ) aż jeden gar przerywał - raz wracałem .

Odkąd pojawiły się nowe styki to zbędna kombinacja . Płytka + nowe styki = zdowolenie :Thumbs_Up:

a Lepi w sympatyczny i słuszny sposób kieruje Cię na właściwą drogę .

Pozdrawiam

Chyba??? trzeba zbydować prosty układ elektroniczny który wysteruje twojego tyrystora lub tiaka.:)

Szanuję wiedzę twojego kuzyna który "ma tam jakieś pojęcie na temat elektroniki" .
Problemem nie było to czy mam zastosować tyrystor czy mosfeta , i czy coś będzie kosztować 2zł czy 5 zł , tylko to żeby układ był niezawodny , miał dużą sprawność oraz był w miarę tani.
Ja go testowałem osobiście pół sezonu zanim wprowadziłem do produkcji
i jak widać sprawuje się dobrze.
Proponuje żebyś dał tu jakiś schemat i zobaczymy jak to wygląda , dodam tylko że sterowanie tyrystorowe to już przeżytek i rzadko jest stosowane w nowoczesnych układach.Poza tym sterowanie tyrystorowe elementu indukcyjnego nie jest takie proste jak to sie wydaje i sądzę że nie wystarczy sam tyrystor do prawidłowej pracy układu.

Dzięki za odpowiedz.
Jak już wspomniałem to tylko pytanie było i jak podejrzewałem dostanę konkretna odpowiedź. Rozmowa z kuzynem miała raczej charakter... "można by tam tyrystor zastosować" - niewiele więcej. Więc zamiast następnym razem jak z nim będę dalej wałkować temat, który może już jest rozstrzygnięty to po prostu zapytam.
Schematu nie dam bo nie mam i widzę że tworzenie go też jest bez sensu w tej sytuacji.

Zamawiam płytki :-)

i to jest słuszna koncepcja :Thumbs_Up:

Taki układ można zrealizować na tyrystorze, triaku, tranzystorze, mikrokontrolerze i na lampach, które można by wyeksponować ;)
Może wyjść taniej lub drożej. Przy tej kasie nie ma to znaczenia. Potwierdzona niezawodność ma za to decydujące znaczenie. To tak gdyby jeszcze ktoś znający się na elektronice chciał coś wymyślić w sprawie pompy :)

O diodach była już mowa , eliminuje ona efekt iskrzenia ale nie do końca czego na filmie nie widać . Jakby było ciemno było by widać że lekko iskrzy nawet z diodą. Poza tym dioda nie odciąża styków.
Zawsze jest jakaś alternatywa , ktoś robił układ z optyką zamiast styków.

Rozwiązań jest tyle ile dobrych pomysłów.

Aby ograniczyć iskrzenie należy dodać kondensator równolegle do styków-stosuje się takie rozwiązania np.: w przerywaczach mechanicznych do zapłonu.
Co do pojemności to trzeba ją dobrać indywidualnie.

:osy:AAAmoże trzeba wymusić ciśnienie w zbiorniku paliwa, coby na grawitacji dalej zajechać.Wlutować wentyl w zbiornik lub korek od wlewu , pompką powietrza napompować i :at: dzida. Wiem mam w ryja, już nie pije :haha2:

Mimo, że jesteśmy przy głupich pomysłach to jednak dodam, że z tym ciśnieniem już jeden gość przerabiał w kacie. Dmuchał przez wężyk odpowietrzenia i jechał :)
Inny koleś zdjął połówkę baku i przytroczył na kanapie:) Zawsze to 10 litrów bez pompy :)
Ale z żabą też ciekawe :D

Ekhm, o co biega, jakie cisnienie? Pompa mi zdechla jesienia i jeszcze jej nie zamontowalem z powrotem. Jakos paliwko naplywa samo, tylko musi byc min. pol baka. Jak zaloze pompe, zobacze, czy jest jakas roznica:haha2:

Jak kupisz nowe styki (60zł) to stosując nawet diodę zrobisz wiele kilometrów bez awarii. Nie wspominam o płytkach sterujących przedłużających żywotność styków w jeszcze większym stopniu. Więc po co kombinacje.

Alez nie :) przerywacz zanabylem, plytke zamowilem u ramiresa, wszystko bedzie cacy, ale w miedzyczasie Afri jakos nie wykazuje objawow niedostatku paliwa. Nie, zebym sie skarzyl, ciekawostka po prostu :D

Ja dopiero kupiłem od niemca RD04 z uszkodzoną pompą. Niemiec powiedział, że przejechał na podciśnieniu 5 tyś. km i bez uwag.Pilnował tylko żeby nie było poniżej oko,lo 2 litrów paliwa. ja tego jeszcze nie sprawdziłem osobiście. Faktycznie jest ona odłaczona i jest zrobione obejście. Pompa zakurzona. Może faktycznie tyle zrobił. Dodaje, że pali od strzała tylko na początku trochę strzela na ssaniu a jak się rozgrzeje to jest OK.

- Czy jazda na podcisnieniu może cos uszkodzić czy tylko trzeba uważać na ilość paliwa bo gdy bedzie mało to bedzie przerywac lub zgasnie.

Spróbuje zamontowac wymienić miedziany przepalony styk z pompy na,z fiat 126p apartu zapłonowego gdzie jest mloteczek i kowadełko nie wiem czy ktoś juz to robił. Przypuszczam, że bedzie pasował jak zrobie dam znać czy ustrojstwo działa.

Bouli tu coś było o naprawie pompy http://www.africatwin.home.pl/Puff/pompa_paliwa.html

Było też o wymianie styków , ale coś nie mogę wejść na afripedie, chyba tam coś było.