Oczywiście, że nie chodzi. Rozpoczynając dyskusję na forum wiedzieliśmy, że Wasza aktywność i zaintereesowanie tematem regulatora będzie duża. Tym samym spodziewaliśmy się wielu zdań i ostrych stwierdzeń. Uzgodniłem ze Sławkiem, że doprowadzimy temat do rzeczowych wniosków i spokoju obecnych (Klanol) i ew.przyszłych? (Jorge) użytkowników o sprawność, niezawodność reglera i jego wpływie na uzwojenie.
Sam od początku zakupu Afryki zdobyłem TU na forum oromną wiedzę o tym sprzęcie. Wiem, czego sam bym oczekiwał po takim wątku i do tego zmierzamy.

Naciskam na konkrety:

Proszę znawców tematu elektrotechniki moto, o sugestie dotyczące sposobu skutecznego pomiaru i weryfikacji tezy " REGULATOR SŁAWKA DZIAŁA NA INNEJ ZASADZIE NIŻ 3-fazowy mostek Graetza" - nie oddaje nadwyżki do masy"

Ustalmy metodę, ktoś obiektywny i mający dostęp do mierników dokna pomiaru i temat potwierdzenia/obalenia nietypowego rozwiązania mamy z głowy.
Reszta (niezawodność, wnioski) pójdzie już prościej gdy potwierdzimy, że regler Sławka to nie regler oparty na typowym rozwiązaniu.
Szacun
R

Czyli reasumując , jeżeli producent regulatora zapiera się że tam nic nie zwiera nadmiaru energii to jest jedno chyba jedyne rozwiązanie czyli liniowy regulator napięcia co by tłumaczyło nagrzewanie się reglera przy zwiększaniu obciążenia oraz powolna reakcja na szybkie zmiany obciążenia.
Mam prośbę do producenta :
jeżeli moje domniemania są trafne to napisz proszę na czym robisz regulację napięcia to może nam to wyjaśni sprawę "pływania" napięcia.

Artu, proszę Cię.....
Sam jesteś pierwszym bojownikiem walki na Forum z kółkami wzajemnej adoracji tj. bezkrytycznego, bezrefleksyjnego popierania się. Tu raptem przeszkadza Ci naprawdę rzeczowa dyskusja.
Osrać odbiorców z tego Forum? Piszesz, że masz ten regler. Lubisz taplać się w gównie? ;)

Nie do końca mnie chyba zrozumieliście. Gość zrobił coś za co ręczy głową. Z resztą nie on sam. Sprzęt przetestowany jako tako(czas pokaże). Jednak zmontował to na własnym patencie. Myślał, kombinował i ma prawo nie ujawniać szczegółów tech. Tymczasem ludzie na siłę chcą( z ciekawości, zazdrości że nie wpadli na to pierwsi, z innych względów) poznać ten sekret.

Tylko o to mi chodzi.
Wiem że Ci, którzy się znają na prundach chcą znać sekret żeby dowiedzieć się czy ów regler nie wysadzi afryki w powietrze. ROZUMIEM. Jednak szanuję prawo do tajemnicy handlowej Sławka.

Wciąż pozostając bezstronnym.
Artu

Szanowny Artu :
Jakbym chciał się szybko i mocno dowiedzieć , to już bym miał ten regulator kupiony i rozebrany i rozrysowany i mógłbym już produkować pierdylion sztuk u Chińczyka i sprzedawać nie np. po 200 tylko po 120 , waluta nie ma znaczenia.
Z powodu że szanuje dokonania innych bo sam mam swoje produkty i inni je też szanują pytam grzecznie konstruktora-producenta o co chodzi z ta fantastyczną pracą reglera.

Sam generalnie nie wnikam w konstrukcje reglerów bo nie mam ich zamiaru produkować, a i czasu na wnikanie brak.

Zrozumieliśmy !!! i szanuje jego prawo do tajemnicy.
Przypomnę Ci Artuditu, że ten sam gość jak to określasz powiedział:
"REGULATOR DZIAŁA NA INNEJ ZASADZIE NIŻ Oryginał - nie oddaje nadwyżki do masy"
Z moich pomiarów wynika coś innego. Łapiesz o co chodzi, czy to za trudne???

Co do ostatnich wyjaśnień autora:
"Jeżeli mój regler działałby tradycyjnie to nie bedzie robił większego spustoszenia niż oryginał -z tym zgodzą się chyba wszyscy. Nawet więc zakładając taki przypadek nie wiem skąd u was taka panika, że regulator skończy magneto itp..- co najwyżej w tym samym czasie co oryginał. Ja oczywiście będę starał się przekonać wszystkich, że tak nie jest i mój regler działa mniej brutalnie na prądnicę."

- chcemy się przekonać, ale prosimy o konkrety.

"Wymyśliłem natomiast sposób -mam nadzieję że trafny (tych, którzy czują temat proszę o wypowiedź) jak udowodnić to, że to jest jednak inna konstrukcja. Skoro tradycyjne rozwiązanie odprowadza nadmiar prądu do masy a moje nie, to wystarczy porównać wartośći prądów na przewodach "+" i "-" wychodzących z regulatora. W konstrukcji "ze zwieraniem" nadmiar prądu jest odprowadzany do masy (część prądu jest zamykana w obwodzie: uzwojenie prądnicy-tyrystor odprowadzający-przewód masowy, a reszta idzie na przewód plusowy), czyli na przewodzie "-" będzie zawsze większa wartość niż na przewodzie "+". W mojej konstrukcji obydwa wskazania powinny być niemal identyczne.
Podobnie jak zasada działania bezpiecznika różnicowo-prądowego w instalacji 220V."

- znowu magia Nie interesuje mnie wszystko co jest za regulatorem. Żadne plusy z minusami ani bezpiecznik z instalacji domowej. Może to być nawet "czarna dziura" po stronie stałego napięcia:)
Mnie interesuje obciążenie na zmiennym.
Czekamy dalej na pomiary...........

To znowu ja -Wasz "ulubiony" od pewnego czasu producent.
Czytam nowe wypowiedzi i dochodzę do wniosku, że musze przywołać wszystkich do porządku. Temat zaczyna schodzić na boczny tor, a przecież mieliście badź raczej mieliśmy zająć się sprawą pradów.
Nie będę dalej rozwijał wątku konstrukcji. Powtórzę jeszcze raz. Mój regler to nie jakiś cud techniki. Po prostu zrobiony jest z dobrych podzespołów, co zapewnia żywotność, oraz dzieki temu, że nie wytraca niepotrzebnie prądów, szacuję że ma średnio kilkanaście % wyższą od oryginałów sprawność. To cała tajemnica konstrukcji.
Na własne potrzeby mam zmontowaną z alternatora od wartburga (pominięty mostek prostowniczy, a uzwojenie wzbudzające zasilane jest przez zarówkę 21W w celu ograniczenia prądu), silnika napędzającego od kosiarki elektrycznej i akumulatora 45Ah "hamownię" na której sprawdzam każdy zrobiony egzemplarz. Zdarzało się również kilkakrotnie, że przyjezdżali do mnie klienci z prośbą o sprawdzenie oryginalnych regulatorów. Tutaj ku mojemu zdziwieniu podczas tych testów zauważyłem już przy pierwszej próbie podłączenia, że cały układ napędowy miał problemy z wystartowaniem "z miejsca". Silnik napędowy to silnik jednofazowy 220V o mocy 600W, a obciążeniem jest tylko akumulator (prąd mierzony na plusie do akumulatora to ok. 2,5A). Świadczy to jednoznacznie, jak duże jest obciążenie przy starcie, że silnik o mocy 600W potrzebował około 3-4s aby wejść na obroty, a cały układ napędowy pracował bardzo ciężko-było to po prostu słychać (obroty znamionowe 2750, przekładnia silnik-prądnica 1:1 ).
Przy takim samym teście z wykorzystaniem mojego reglera, który wykonuję praktycznie co dzień, silnik startuje z miejsca lekko i bez problemu -prąd ładowania akumulatora jest zbliżony -różnica wynika zapewne z poziomu napięcia.
Te dwa przykłady doskonale obrazują co się dzieje w obu przypadkach z nadwyżką prądu wytworzonego w alternatorze. Wiadomo, że tak małe obciążenie (tylko akumulator) w rzeczywistości w motocylku nie występuje i ta nadwyżka będzie zapewne mniejsza, ale będzie i to jest właśnie te kilka-kilkanaście procent, o których wyżej pisałem.
Niedowiarków zapraszam do siebie. Wszystko można będzie zobaczyć na żywo.
Chciałbym jeszcze wrócić do mojej propozycji próby pomiaru prądów na przewodach. Jezeli komuś by się chciało i ma amperomierz o zakresie minimum 15-20A (10A może być za mało), to niech spróbuje sprawdzić, czy moja teoria jest słuszna. Ja niestety nie posiadam miernika z takim zakresem, ani oryginalnego reglera.


KAZMIR,
poddałem tylko pomysł jak w prosty sposób wykonać test. Nie wiem czy moja teoria jest słuszna, ale co zaszkodzi spróbować? Pomiary obciążenia na zmiennym nie są wcale takie prostę. Przecież bilans prądów po obu stronach reglera musi się zgadzać (oczywiście uwzględniając to co zamienia się w ciepło w regulatorze), tak więc po co komplikować sprawę.
Zresztą nie o to chodzi aby aby wszystkich przekonywać na siłę, bo jeszcze się taki nie narodził co by wszystkim dogodził. Ja jestem pewien tego co sprzedaję, a wszyscy co bardziej dociekliwi niech testują regulator wedle uznania. Będę więc czekał na konkrety.

W odpowiedzi na propozycję pomiaru zaproponowaną przez Sławka,:
Kaźmir pisze: Kto zatem podejmie się weryfikacji/opracowania i realizacji pomiaru, który jednoznacznie określi, że nasz regler działa na innej zasadzie niż 3-fazowy mostek Graetza.? Co by mocno przyśpieszyło zakończenie dyskusji merytorycznej.
Zapraszam,
Rafał

Ja tu widzę jednego tylko kandydata (z takim śmiesznym robocikiem w awatarze), którego opinia byłaby szanowana przez wszystkich .. Ale czy znajdzie czas, żeby to zrobić ??

Pomiary trwają, jeszcze trochę cierpliwości..

Poniżej przedstawiam wyniki pomiarów regularora ORYGINALNEGO-ZWARCIOWEGO oraz nowego regulatora roboczo nazwanego REGULATOR RAFWRO. Pomiary były dokonane w AT RD07 z 1994r. Pełny tekst znajdziecie w załączniku PDF. Zatem krótko - Celem pomiaru było porównanie wartości prądu (A) zmiennego na wejściu (zółte przewody) przy różnych obciążeniach i różnych prędkościach obrotowych. Wynik pomiarów pokazuje jasno, że Regler oryginalny-zwarciowy i REGLER RAFWRO w następującyh warunkach: 5000 obr/min i
minimalnym zapotrzebowaniu motocykla na prąd, dają jednakowe napięcie ładowania- około 14,5V. Różnica jest taka, że REGLER ORYGINALNY-ZWARCIOWY dla zapewnienia takiego ładowania (V) przy takim zapotrzebowaniu motocykla, pobiera aż 17A/1 fazę a REGLER RAFWRO dla zapewnienia takiego samego ładowania i funkcjonowania tylu samych odbiorników pobiera około 5A/1 fazę....Zatem REGLER RAFWRO pobiera tyle ile aktualnie potrzebują odbiorniki i on sam. W przeciwieństwi do regulatora ORYGINALNEGO-ZWARCIOWEGO, który pobiera z prądnicy wszystko i metodą zwarciową wytraca nadwyżkę. REGLER RAFWRO działa na innej zasadzie niż mostek GREATZA o czym świadczą pomiary prądu pobranego z prądnicy w chwili minimalnego zapotrzebowania odbiorników motocykla na prąd. Jest to dodatkowo odczuwalne w postaci temperatury - Przy 5000 obr/min i minimum odbiorników (tylko aku, cewka, pompa) regulator ORYGINALNY-ZWARCIOWY natychmiast osiąga
temperaturę, która nie pozwala dotknąć go dłonią (około 73 st.c.) - dużo prąd musi byś zwierany w regulatorze aby, aby to osiągnąć.
Załącznik 13445

Załącznik 13446

Załącznik 13447

A oto pełna wersja opisu pomiarów:
Załącznik 13448

RAFWRO/TENKU - pochylam z szacunkiem głowę.
...już za to, że chce wam się tłumaczyć niewiernym tomaszom, za to, że jedyną hipotezą adwersarzy, jak rozumiem obaloną, jest mosteg Graetza, ale przede wszystkim za przeprowadzenie (mam nadzieje rzetelnych) testów i podzielenie sie wynikami.
jak rozumiem, nikomu dotąd wasz regler się nie zepsul/spalil, nie zniszczyl instalacji.
oryginalny, z tego co czytam, każdemu. Tak, wiem, że próbka nieporównywalna, że przebiegi jeszcze nie te.

życzę sukcesów. moim zdaniem fakty zostały wyświetlone, komisja sejmowa może przyjąć raport lub nie, ale ja się na ten regler chyba zapiszę. Choćby po to, żeby wozić go na zapas.

...a teraz oczekuję propozycji konkretnego rabaciku na priv :D













....żartowałem.

Szacunek za to, że są pomiary!!! - myślałem, że sprawa zostanie "zmieciona pod dywan" Oczywiście będzie z mojej strony podsumowanie tematu, ale trochę czasu potrzebuję, żeby się zebrać.........

Takie pomiary robić miernikiem za niecałe 50PLN ?

To tak jak nasikać do silnika i powiedzieć że tam jest olej.

Miernik ten wykonuje jak to piszą 2-3 pomiary na sekundę ( sami sprzedawcy nie wiedzą dokładnie ile :) ) , wiec przynajmniej powinieneś napisać " w wielkim przybliżeniu " wartość prądu wynosiła X , lub wartość prądu może wynosiła X.

Silnik przy 5000 rpm. wykonuje 83.33333 obrotu na sekundę wiec wyobraź sobie co mierzy twój miernik.
Nie wnikam ile razy zmienią się bieguny magnesów na fazę.

Reasumując : takim miernikiem to można sobie .... wiesz co :)

Dalej mi się nie chce pisać , szkoda że nie miałem sond prądowych do oscyloskopu i wiecej czasu jak miałem ten regler to bym zrobił konkretne pomiary.

Papier przyjmie pomiary i dane techniczne miernika ;)

Dalej nie wiem czy regler jest zrobiony na regulatorze liniowym , impulsowym , kwarkowym :) czy protonowym :).

Absolutnie nie neguję twojej pracy ani włożonego wysiłku chwała ci za to , wyciągnąłem tylko zimne wnioski.

A teraz idę wypić kolejne zimne:beer::beer::beer::zdrufko:

[QUOTE=R2D2;124863]Takie pomiary robić miernikiem za niecałe 50PLN ?

To tak jak nasikać do silnika i powiedzieć że tam jest olej.

Napisałem w odpowiedzi stronę całą, ale przypominam sobie, że kiedyś Podnos napisał coś w stylu: napisz, przeczytaj, prześpij się i przeczytaj jeszcz raz zanim coś wkleisz na forum...

Poczekam na Wasze zdanie, moje jest najmniej obiektywne.
DELETE.....

....jak rozumiem, nikomu dotąd wasz regler się nie zepsul/spalil, nie zniszczyl instalacji.
oryginalny, z tego co czytam, każdemu. Tak, wiem, że próbka nieporównywalna, że przebiegi jeszcze nie te...

- trochę "te" i trochę "nie te" - bywa, że zakupiony nowy oryginalny regler pada po ...kilku tysiakach. REGLERY RARWRO zrobiły już więcej km. W samych afrykach ponad 10000. (jeden z pierwszch klientów) W moje około 5000.
R

Drogi Rafwro ,

To są tylko moje dywagacje.
Przecież nic złego nie pisze na temat awaryjności , sprawności , super wyglądu i mocowania waszego reglera :)
Reglery działają dobrze , nie psują się itd ,itp nie podważam tego .

Podos ma rację i nie ma się co grzać , napisałem krotko i na temat ( mam nadzieję ) Domniemam tez że mam rację iż takim miernikiem to sobie można ..... mierzyć.

Od jakiegoś czau zadaje jedno pytanie na które nie mogę dostać odpowiedzi , jak ją dostanę zamknę się na stałe w kwestii waszego reglera , choćbyście pisali ze ma 99,9% sprawności.

[QUOTE=R2D2;124863]Takie pomiary robić miernikiem za niecałe 50PLN ?

To tak jak nasikać do silnika i powiedzieć że tam jest olej.
Reasumując : takim miernikiem to można sobie .... wiesz co ….Dalej mi się nie chce pisać
R2D2 – skrytykowałeś moją pracę, zasugerowałeś, że wpisując pomiary okłamałem wszystkich („papier wszystko przyjmie”)a teraz piszesz, że nie ma co się „grzać”.

- pomiary robiłem z dużą starannością, miernik z zakresem do 20A, kupiłem specjalnie po to aby dokonać tego pomiaru. Nie chodziło mi o to aby badać co jest 1000 miejsc po przecinku, ale PORÓWNAĆ. Skoro na moim "badziewnym" mierniku wyszło, że STARY REGLER pobiera 17A/Fazę i ten sam "badziewny" miernik pokazuje, że NOWY REGLER pobiera około 5A/fazę, to co jeszcze będzie widać na mierniku za 5000zł.
Tu muszę powiedzieć, że Twoja odpowiedź na moje pomiary mnie zaskoczyła. Wiele osób liczy się z Twoim zdaniem i z pewnością spodziewają się czegoś więcej np:
" Z pomiarów RAF,a wyszło, że ....oznacza to, że to i to...warto jednak zbadać to miernikiem o większej częstotliwości pomiaru bo to i to..."
A tu czytam "merytoryczą" odpowiedź:
Reasumując : takim miernikiem to można sobie .... wiesz co
Wiem, że części zainteresowaych wystarczyło już, że regler działa. Kolejna grupa dostaje pomiary takie jakie udało mi się zrobić i które mogą zrobić dla potwierdzenia sami. Jak już wiem, to tą kolejną grupę to też zadawala. Aby zaspokoić potrzeby tych którzy chcą jeszcze więcej proszę abyś R2D2 (lub ktoś kto ma czas, umiejętnośći i drogie mierniki) dokonał pomiarów na tych drogich i wyszukanych sprzętach.


Silnik przy 5000 rpm. wykonuje 83.33333 obrotu na sekundę wiec wyobraź sobie co mierzy twój miernik.

-chciałem pokazać średnie i przybliżone wartości - ale w sumie osobiście chętnie zobaczę kosmiczne wykresy.


Dalej mi się nie chce pisać ,

..... tu nie wiem co powiedzieć...

szkoda że nie miałem sond prądowych do oscyloskopu i wiecej czasu jak miałem ten regler to bym zrobił konkretne pomiary.

- prośba o pomiary wisi tu od miesiąca - nikt się nie zgłosił dlatego zrobiłem je samodzielnie kupując taki miernik na jaki mogę sobie pozwolić. Następnym razem kupię miernik z NASA, może w końcu wyjdzie jakimś miernikiem, że mój regler jest do dupy, i część osób dopiero będzie takim wynikiem zachwycona, bo może nikomu nie zagram na ambicji. Mogę na kolejny miesiąc wysłać regler do Ciebie z prośbą o rzetelny pomiar. Jak wiesz od tego zacząłem dawno przed postem Kaźmira. Tu jeszcze raz dziękuję za to, że chciałeś.

Papier przyjmie pomiary i dane techniczne miernika

- pomiary są takie jak odczytałem z "badziewnego" miernika, Twoją sugestię odczytuję, że wpisałem cyfry z kosmosu...i że Was okłamałem

Dalej nie wiem czy regler jest zrobiony na regulatorze liniowym, impulsowym , kwarkowym czy protonowym .

i z całym szacunkiem nie chodziło o to abyś się tego dowiedział, nie chcemy pisać co jest w środku.

- R2D2 - jestem zaskoczony tym co piszesz, daleko mi do Twojej wiedzy o elektrotechnice, ale może warto dopuścić myśl, że mogło się coś komuś udać i jest możliwe zrobienie czegoś dobrego.

Dodam, że źle mi się to pisało, ale....
Biorę krytykę GURU do siebie i idę się zapisać na polibudę, wydział elektrooniki - może za dwa lata będę godzien zrobić pomiary które usatysfakcjonują. :)
Rafał

RAFWRO ,

Przyjmuję na klatę twój tok myślowy choć jest inny od mojego
oraz zaprzestaję pisać w tym oraz podobnych do tego typu wątkach.

R2D2: nie rób nam tego.
Weź ten regler i go pomierz, po swojemu.
Albo weźcie chłopaki, umowcie się na piwko, jesteście z tego samego miasta (?).
Pogadajcie, Raf opowie, jak to działa, R2D2 powie co na ten temat sądzi. Szkoda pianę bić. Ostatecznie chodzi o to, żeby zaleczyć syfa, nie?

Jako, że to temat wywołany prze ze mnie czas na podsumowanie.

Słuchajcie miałem wczoraj taki sen.
Śniło mi się, że dwóch gości wymyśliło sobie produkcję reglera dla naszej królowej. Wzięli jakiś chiński regulator uniwersalny, zalali to żywicą pancerną co by nikt prawdy nie odkrył. Obudowali to w ładny radiator, odpowiednie dodatki i postanowili zarobić trochę kasy, bo ortodoksi z africatwin kupią taki regler, tym bardziej w technologii reilly.

Całe szczęście noc minęła. To był tylko zły sen.:haha2:
Żeby zrozumieć o co walka, pogubionym w tym temacie opiszę zakup monitora do mojego kompa. Do tej pory korzystałem z tradycyjnej banki 21”, która jest wielka i ciężka (30kg) i żre na dodatek mocno drogi prąd. Po wielu analizach (a jest w czym wybierać) postanowiłem kupić monitor 24” podświetlany LED’ami, a nie CCFL, bo jak napisał producent w danych technicznych monitor ten pobiera tylko 27W. Podobnie jak w przypadku opisu regulatora postanowiłem sprawdzić, czy to prawda. Czy producent nie robi mnie w h…ja?. Tym samym miernikiem sprawdziłem jaki prąd pobierają oba monitory.
Bańka na białym pobierała 90W, a nowy nabytek ok. 19W i to raczej bez znaczenia koloru planszy.

Opis produktu jest prawdziwy jeśli chodzi o zużycie prądu. Opis regulatora i pomiary niestety nie dają takiej odpowiedzi, ale po kolei.

Pomiar został przeprowadzony trochę „cyfrowo” tzn 0, albo 1. Brakuje tu wartości pośrednich np. 3000 0br/min, lub dokładnie przy jakich obrotach regler z ok. 9A „skacze” do ok. 15A. Z moich pomiarów o ile pamiętam przy 3000obr/min już taki stan miał miejsce. Czy to kolejne celowe rozmydlające działanie ??? Kolejny śmieć w podobnym stylu cyt:

„REGLER RAFWRO działa na innej zasadzie niż mostek GREATZA o czym świadczą pomiary prądu pobranego z prądnicy w chwili minimalnego zapotrzebowania odbiorników motocykla na prąd”.

Mostek GREATZA to układ 4 diod połączonych szeregowo w odpowiedni sposób, gdzie w dwóch punktach przykłada się zmienne napięcie, a w dwóch punktach mamy (powiedzmy) stałe napięcie -/+. Alternator w AT jest trójfazowy pomijając podłączenie. To co u diabła ma to wspólnego z tematem?

Sto razy już powtarzam. Nie interesuje mnie mostek, temperatura, grzanie żółtych kabli, kolor radiatora. Interesuje mnie dlaczego z 8A przy tym samym obciążeniu robi się nagle 15A. Jak widać z twoich i moich pomiarów, które są zresztą podobne nadwyżka jest jednak zwierana do masy. Wypada też odnieść się do tego fragmentu cyt:

„obalamy mit, że niepobrany prąd "wisi" na uzwojeniach prądnicy”

Ja pisałem o napięciu które wisi. Prąd nie wisi bo jak sam powiedziałeś skoro obwód jest otwarty i nie ma obciążenia to nic się nie dzieje. Kiedyś w samochodzie doświadczyłem takiego zjawiska. Spadła klema z akumulatora podczas jazdy nocą w mieście. Żarówki od postojowych i nie tylko (5W) błysnęły jak flesz w aparacie fotograficznym!!! Jak myślisz jakie wisiało napięcie na uzwojeniach alternatora żeby spalić w ten sposób żarówki???,a może to tylko reakcja wynikająca z nagłego odłączenia obciążenia - nie wiem tak do końca?

Cyt: „Dziękuję KAŹMIROWI, za podniesienie tematu, (chodź tu chciałbym aby poszukał innej metody
pomiaru, która jednoznacznie zweryfikuje czy regler RAFWRO zwiera do masy czy nie, ponieważ
zaproponowany pomiar w pierwszym poście KAŹMIRA i jego wynik są dalekie do wysuwania takiego wniosku, a w tej formie szkodzą dyskusji na faktach i konkretach do której namawia)”

Przy obciążeniu ok. 112W / 9A / 12,5V (św. długie, grzane Man) 1000obr/min to przy 5000obr/min napięcie przy tym stałym obciążeniu powinno wynosić 7,5V. Niestety przy tych obrotach mądry regler trzyma się na poziomie 14,5V. Ja nie chcę być straszony po nocach przez człowieka, który odkrył tą prawidłowość w 1827 roku, a był to niemiecki fizyk, profesor politechniki w Norymberdze i uniwersytetu w Monachium Georg Simon Ohm. Szanuję jego odkrycie (pewnie nie raz go „popieścił” prąd) i nie moją powinnością jest szukanie innych metod pomiaru. Nie ja jestem autorem tego cudownego regulatora. To sprzedający powinien przedstawić konkrety nie podlegające dyskusji!

Myślę, że pora na zakończenie tego tematu.
Moim zdaniem całe te zamieszanie to niefortunny opis tegoż reglera.
Opis powinien brzmieć tak:

Czarnuchy chcemy przedstawić wam jako alternatywę regulator, który działa na podobnej zasadzie co oryginał, lecz generuje mniejsze obciążenie dla alternatora od wolnych obr. do 3000obr/min przez co mniej się nagrzewają przewody fazowe. Ponadto posiada wzmocnione elementy wykonawcze ……..itd

RAFWRO jeśli masz jaja to moja propozycja jest jedna: przyjąć na klatę ten fakt, że trochę was poniosło z tym opisem i tyle. Zastosuj słuszną metodę Podosa – prześpij się z tematem, jak emocje opadną to rozwiązanie które proponuję jest dobre no chyba, że rozwikłasz zagadkę skoku z 9A do 15A jakimś zmierzonym i zrozumiałym sposobem (bez mostka GREATZA najlepiej)

Na R2D2 nie obrażaj się. Znam kilku rasowych elektroników którzy na punkcie sprzętu mają hopla. Ja sam choć żaden ze mnie elektronik gdybym trochę lepiej zarabiał to kupiłbym sobie oscyloskop, zasilacz i inne gadżety nawet gdbym je miał używać raz w roku.

Jeśli chcecie nadal to sprzedawać (nawet poza rynkiem krajowym) to powinna być karta produktu, gdzie powinien być opis i parametry takie jak:
Zakres napięć, obciążenie po stronie fazowej, po stronie aku, temperatury pracy, zakres zastosowań itp. Konkretne wartości, które są w każdej chwili do sprawdzenia. To parametry mają bronić waszego produktu, a nie opisy tego typu, bo mniej się grzeją przewody i inne sranie w banie. Przewody się będą grzały bo nawet laik z tabeli którą przedstawiłeś odczyta, że jak to zwarciowy 16A daje, a RAFWRO 15A toż to tylko JEDEN AMPER różnicy?!

Na koniec chciałbym zdecydowanie obalić mit, że w AT pali się instalacja za sprawą regulatora.

Nie i jeszcze raz nie!!! To że pada regulator jest winą tylko niedbalstwa o instalację elektryczną.
To zaśniedziała kostka do której nikt nie raczył zajrzeć jest powodem uszkodzenia regulatora co w następstwie prowadzi do upalenia innych elementów takich jak moduł czy tripmaster. Wielu już tego doświadczyło na własnej skórze. Są też osoby którym pokazałem stan kostek (nie tylko reg) i co by było gdybym tam nie zajrzał. Co najciekawsze - żadna z tych osób mnie o to nie prosiła.:)

W mojej AT regler ma 21 lat i ma się dobrze póki co. To info dla tych co próbują coś powiedzieć o żywotności nowego regulatora. Czy za 20 lat ktoś jeszcze będzie miał królową?

Więcej głosu tu nie zabieram jeśli znowu będzie tu mowa o grzaniu przewodów i mostkach GREATZA i jeszcze jedno – Sneer przykro mi, że pominąłeś mnie w spotkaniu przy piwie.:mad:

Witam po dłuższej przerwie.
Czekałem z niecierpliwością na wyniki pomiarów i to jaką mogą wywołać dyskusję -no i mam za swoje ;). Szczerze mówiąc, ostatnia wymiana postów przypomina debatę sejmową, gdzie wałkuje się jakiś temat, a tak dokładnie nie wiadomo o co chodzi.
A o co tak naprawdę chodzi? Wydaje mi się, że czepianie się wszystkiego nie jest kierunkiem na rozwianie wątpliwości co niektórych. Niech ktoś w końcu prześwietli ten mój twór we wszystkich kierunkach, pomierzy, wymierzy i zmierzy go jak chce i czym chce, ale w końcu niech coś zrobi, a nie tylko leję wodę i to w dodatku mętną.
RAFWRO zrobił co umiał i ledwo wkleił wyniki na forum, a tu już stado rzuciło się na niego.
Dlaczego niby miernik za 50 zeta ma żle mierzyć. Czy ten za 500 jest dużo lepszy? Przecież nie chodzi tutaj o części procenta tolerancji, tylko o porównanie. Wszystkie popularne mierniki cyfrowe całkują sygnał, a podawana wartość jest wartością skuteczną. Jeżeli wyniki pomiarów RAFWRO są g.... wartę, to kto mi wyjaśni dlaczego najtańszy miernik z TESCO za 15 PLN, którym mierzymy wartość napięcia w sieci pokazuje 220V, a nie przypadkowe wartości z przedziału 0-220 w zależności od tego w jakim momencie przebiegu sinusoidy wykona pomiar. Odpowiedź jest prosta. Przy pomiarze napięcia i prądu zmiennego sygnał podawany jest na liniowy układ całkujący, który umownie go "uśrednia" i otrzymujemy na wyjściu wartość skuteczną. Natomiast odświerzanie 3/s dotyczy samego wyświetlacza, a nie wykonywania pomiaru. Ot i cała tajemnica badziewnego miernika :). Nasuwa mi się tutaj jeszcze jedna propozycja, aby wykluczyć z pomiarów wszytkie zdobycze techniki i użyć zwykłego analogowe (wskazówkowego) amperomierza. Przecież chyba nie chodzi o to aby rysować super dokładne oscyloskopowe wykresy obciążenia, tylko wyznaczyć wartości średnie lub skuteczne- w zależności co kto woli.
Grzałka 1KW włączona do gniazdka oddaje 1KW ciepła i nikt nie wnika że w jednym momencie jest tyle a w innym tyle. Podobnie będzie z uzwojeniami w prądnicy. Czym większe obciążenie tym więcej strat. Proste jak 2x2 !!!
Jeszcze na koniec chciałbym się odnieść do kilku porudzonych wcześniej kwestii:
1. KAZMIR -musisz trochę doszkolić się z teorii marketingu i ograniczyć w zapędach rasistowskich. Życzę ci powodzenia w założeniu własnej firmy - z pewnością powyższy wymyślony przez Ciebie slogan reklamowy zagwarantuje Ci pełnię sukcesu.
2. Ciekaw jestem, który producent oryginalnych regulatorów umieszcza tak szczegółową kartę produktu (jeżeli zamieszcza jakąkolwiek), jak twoja propozycja. Kto podaje moc pobieraną przez regulator, albo obciążenie na wejściu -przecież to jakieś bzdury !!!
3. Co do mostka Greatza. Nie odkryję Ameryki, jak podam do publicznej wiadomości, że istnieją na świecie mostki prostownicze trójfazowe (z 5 wyprowadzeniami). Aż dziwne, że nikt na to nie wpadł biorąc pod uwagę fakt, że tak merytoryczna dyskusja toczy się już od kilku tygodni - po prostu śmiech :):):)
4. Jakie niby parametry mają bronić naszego produktu, skoro wszystko co napiszemy lub przedstawimy wszyscy z nielicznymi wyjątkami mają w d....
Chyba musiałbym podać gotowy schemat na forum, aby wszystkim niewiernym Tomaszom otworzyły się oczy i uwierzyli :):)
To nasza narodowa przywara -nic nie robić i zazdrościć wszytkim dookoła, którym coś się udało.
5. Jednym wisi prąd, innym napięcie, a mnie szczerze mówiąc wisi opinia na temat mojego produktu na tym forum. Najlepszą reklamą i najlepszym opiniodawcą są klienci którzy już kupili i wśród nich nikogo nie muszę przekonywać.
Myślałem, że mam doczynienia z poważniejszymi ludźmi, widzącymi coś więcej poza własnym ego. Chcecie kupować oryginalne reglery -wasz wybór. Nikogo nie miałem i nie mam zamiaru przekonywać na siłe. Na szczęście na zbyt nie narzekam i nie mam czasu na wyprówanie sobie żył w celu przekonania kilku kolejnych niedowiarków.
Niniejszym kończę swój udział na forum i życzę udanych wypraw na "chińczykach"
P.S. Dziękuję RAFWRO za poświęcony czas i pieniądze i przepraszam za konkluzję, ale znudziło mi się p.... w kółko tego samego. Jak ktoś nie chce uwierzyć, że Ziemia kręci się dookoła Słońca, to jak go przekonać ???

1.Posądzasz mnie o zapędy rasistowskie nie zadając sobie trudu dlaczego tego słowa użyłem. My użytkownicy tego forum czasami tak się do siebie czule zwracamy. Czarnuchy, afrykańce itp z racji motocykla AfricaTwin .Jeśli miałbym otwierać firmę "sprzedając kota w worku" i mydlić oczy markietingem to na pewno takiej nie założę.

2.Widzę, że nie masz bladego pojęcia o produkcji w ilości trochę większej niż handelek na forum jednym, czy drugim. Ciekaw jestem co byś zrobił jakby któregoś dnia ktoś zamówił 10 000 regulatorów. Na jakiej zasadzie dokonywałby się odbiór jakościowy, reklamacje itp.

3. Jeśli są na świecie mostki dziesięciofazowe - życzę im powodzenia

4. Wszyscy mają w dupie (poza nielicznymi wyjątkami), bo nie potrafisz przedstawić konkretów. Od samego początku tematu zadaję to samo pytanie i nie otrzymuje odpowiedzi. Odpowiedzi są , ale o mostkach, temperaturach, instalacji domowej. Teraz ostatnio o grzałce do gotowania wody (Jakby co mam 1,5KW nófka) albo coś w tym stylu cyt:

"Szczerze mówiąc, ostatnia wymiana postów przypomina debatę sejmową, gdzie wałkuje się jakiś temat, a tak dokładnie nie wiadomo o co chodzi"

Nie słuchaj debaty sejmowej odpowiedz mi na pytanie.Pytanie ciągle te same:

Dlaczego przy stałym obciążeniu prąd skacze z 9A do 15A
Dlaczego jest pulsacja widoczna na włączonych światłach

Ja nie chce schematu, ani zestawienia elementów!!! Chcę konkretnej zrozumiałej odpowiedzi na te pytania.

Czy jesteś w stanie???, czy tylko potrafisz bić pianę i szukać kolejnych wykrętów od tego pytania?


Cyt: "Myślałem, że mam doczynienia z poważniejszymi ludźmi, widzącymi coś więcej poza własnym ego. Chcecie kupować oryginalne reglery -wasz wybór. Nikogo nie miałem i nie mam zamiaru przekonywać na siłe. Na szczęście na zbyt nie narzekam i nie mam czasu na wyprówanie sobie żył w celu przekonania kilku kolejnych niedowiarków."

Powiem tak. Jesteśmy niepoważnymi ludźmi, którzy chcą kupić "poważny" regulator.
Nie musisz sobie wypruwać żył są tu ludzie dorośli, którzy nie z jednego garnka jedli i którzy widzieli więcej niż sobie wyobrażasz siedząc zamknięty w tej swojej fabryce regulatorów i czytając kolejne rozdziały o marketingu. My czarnuchy nie przepadamy za tym ostatnim słowem. Wolimy konkrety. Zawsze można przełączyć kanał w telewizorze na Tele -Zakupy:)

Parę osób mnie prosiło o wyjaśnienie sprawy stąd takie sformułowanie;)
Odpowiednie służby??? to tylko dyskusja na forum to nie Komisja Sejmowa:)

Jeśli to tak jest obierane i czas nie ku temu to faktycznie po co pisać. Sory nic nie wiedziałem dopóki nie odświeżyła się strona

Odpowiadam konkretnie:
1. Efekt pulsujących świateł (zgłoszony jak narazie tylko przez kilku klientów) -zdaje się pisałem już o tym wcześniej wynika ze zbyt dużej bezwładności układu regulującego napięcie. po prostu jest to inna konstrukcja niż oryginał (w nich przecież nie ma tego efektu -prawda?).
2.Skaczące obciążenie na wejściu jeżeli występowało równolegle z migocącymi żarówkami, też może być bezpośrednio związane z impulsowym sposobem sterowania. Z tego co pamiętam pomiary robiłeś miernikiem cęgowym (chyba że się mylę), który też podaje wartości skuteczne.
Natomiast podczas pomiarów robionych przez RAFWRO nie było aż tak dużych wachań, ale nie było też migotania. Prawdopodobnie te dwie kwestie są ściśle zależne od siebie.

Zły czas i destrukcyjna wymiana słów, która idzie w ślepą uliczkę. Robię dalej swoje, a jak znajdę inny sposób przedstawienia produktu, to przyjdę z konkretami. Przede wszystkim jestem motocyklistą, to pasja i fajne chwile mnie tutaj ciągną. Motywuje mnie to, że jest wiele osób, którym podoba się to co robię. Postaram się zachęcić innych. Potrzebuję jednak czasu, aby znaleźć inny sposób.

Temat regulatora mocno się rozkręcił.
Żeby nie brnąć w puste klepanie postów proponuję aby dalej pojawiły się już tylko konkretne odpowiedzi na konkretne pytania odn prądów czy temperatur...... satysfakcjonujace dla tych którzy mają techniczne wątpliwości oraz całkowicie jasne dla tych którzy na elektronice się mniej znają.
Jeśli producent chce być wiarygodny ( a nie tylko działa i już ...i nic więcej nie powiem) oraz rozwiać wszelkie wątpliwości powinien przedstawić stosowny opis.
Czynność ta zamknie wszelkie spekulacje w temacie.
Jeśli natomiast nie do końca chce to zrobić to powinien napisać że tego nie zrobi i to co zostało napsane do tej pory musi wystarczyć.
Bez sensu jest ciągnięcie tej ciuciubabki.
Czekamy na rozwiązanie tematu ale nie koniecznie na zasadzie " a bo parę osób ma i im działają...."

Wszelkie zbędne posty zostaną skasowane.

Dziś podłączyłem regler Rafwro i kilka słów organoleptyczne.

Po 10min pracy z obciążeniem(światła długie i Stop) i 10min bez obciążenia zarówno regler, jak i przewody fazowe(żółte) chłodne.

Sprawdzałem regulator bez podłączenia go do masy (w powietrzu) więc chyba nie oddaje nadwyżki do masy (tak na chłopski rozum?) - napięcie ładowania ok.

Po włączeniu świateł, odczuwa się delikatną zmianę obrotów silnika (wydaje mi się, że większe zużycie prądu powoduje większe obciążenie alternatora-większy pobór prądu) co według mnie potwierdza, że regler pobiera tylko tyle prądu, ile potrzebują odbiorniki.

Mam nadzieję, że jedną zmorę Afrykańską mam z głowy....

Od ostatniego postu minęło 7 lat... (wątek bardzo ciekawy)
Czy użytkownicy przedmiotowego regulatora mają jeszcze swoje Afryczki i czy mieli przez te lata problem z regulatorem napięcia od Pana Sławka i Rafwro.
Czy życie zweryfikowało jakość i regulator obronił się sam?

Nie wiem jak inni, ale ja cały czas jeżdżę na tym regulatorze od listopada 2010r i nic się nie dzieje.

Ja kupiłem w 2016 przejechałem na nim ok. 10 000 i wszystko jest git.

Kupiony w 2010 i z tego co mi wiadomo to nadal jeździ w mojej (byłej) AT bez problemu.

Już pisałem w innym wątku, że cudów nie ma. To jest prądnica ze wzbudzenem stałym. Z grubsza im szybciej się kręci, tym więcej daje energii. Tu trzeba wytracać nadmiar. To nie alternator z regulacją prądu wzbudzenia.

Hmmm...
Jeden poleciłem koledze, po zamontowaniu całe szczęście zmierzył napięcia, bo regulator dawał 15-18V w zależności od obrotów. Odesłał bez problemu i kupił chiński w Larrsonie.
Mój niby działał, ale akumulator się non stop gotował, co ileś tam tyś km musiałem dolewać wody, w końcu zaczęły wybuchać żarówki, wszystko po kolei, kontrolki, kierunki, stopy, tak, że nie dalo się tego zrzucić na starość. Problemy te działy się na przestrzeni 30tyś km i 2 lat.

Ja mam z 6 lat i 45000 km i robi robotę ��

U mnie 3eci rok jeździ, brak problemów.

Piąty rok już, wszystko OK

U mnie tez już od 2011 działa bez żadnych niespodzianek.

U mnie od 2015 + voltomierz , działa wzorowo .

5 lat, ok.
To gowno, nie biznes, nikt nie kupi kolejny )))

A gdzie to można kupić teraz?

:haha2::haha2::haha2::haha2::haha2:

W kwestii zakupu pisz do RafWro ale Przyznam ze nie wiem jak tam ten biznes teraz mu idzie bo zajął sie z sukcesem czymś zgoła innym.
Napisz a może odpowie.

M

http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=29899

Producentem jest stajnia RAFWRO? Dzięki za info. Wie ktoś jaka jest jego cena?

Producenta i ceny masz tu: http://www.reg_mot.republika.pl/regulatory.htm

regulator mam od kilku lat i nic się nie dzieje. Jedynie światła pulsuja przy ok 3kk obrotów. poza tym nic. te spadki napięcia to ok 1.5 v voltomierz pokazuje.

Kupiłem. Nie działa. Pisałem do producenta kilka razy. NIe odzywa się.

Może tu ktoś pomoże? Podłączony. Świeci się dioda jak w telewizorze. Nie wiem jak włączyć. Aby cokolwiek wyświetlał.

wojtek - o jakim urzadzeniu piszesz?

Od Rafwro miernik

Zawsze w zestawie była INSTRUKCJA |)o)

Hej Wojtek , zgaduję że piszesz o woltomierzu. Sprawdź czy dobre przewody dałeś do akumulatora . Ja założyłem regler od rafwro (zaraz potem miałem założyć woltomierz) i pojechałem na przejażdżkę z której ja wróciłem karetką a moto przyczepką . Woltomierz założył mi już mechanik w ramach odbudowy motocykla i... pochrzanił przewody zasilajace woltomierz z przewodami do regulatora mocy (te z zaizolowanymi wsowkami) efekt byl taki ze palila mi się niebieska dioda i nic nie moglem zrobic. W moim przypadku wiazalo sie to z rozkreceniem plastikow i zdjeciem zbiornika ale juz dziala po zamianie przewodow. Co do instrukcji to jest ona .... rozbudowana i sporo moliwosci ustawien ma to niepozorne urządzenie . Jako ze moj intelekt ogranicza mnie w sprawnym rozumieniu wszelakich instrukcji obsługi to ta od woltomierza też mnie trochę czasu kosztowała . Jednak skoro ja ją ogarnąłem to znaczy że każdy to ogarnie :D Ps. Przepraszam za styl posta ale piszę mikrotelefonu. Jeśli nie masz instrukcji to mogę Ci ja podesłać ale dopiero w piątek. Milego

matjasie, szarik -podłaczyłem według mnie właśnie z instrukcją. Widać, że nalezy wrócić do tematu. Szkoda, że Rafwro nie odpisywał. Dawno bym ogarnął.