Tak się składa że kontaktowałem się z tym Niemcem i do tej ceny dochodzi jakiś podatek + LNK 295.- oraz ciężko ze sprzedażą bez Vat jeśli jest się firmą nie motocyklową, chociaż deklarował jego zwrot po rejestracji tutaj w Polsce. Jak to wszystko się podliczy razem z transportem a przy granicy to on nie jest, to już nie wychodzi dużo taniej. A że czerwony, tragedii nie ma, szczególnie na żywo :) a zostaje prawie 10000 w kieszeni. Chciałem kupić z polskiego salonu ale niżej niż 56000 się nie udało, gdzie twierdzili że przy tej cenie to już nie mają zarobku. Jak brałem to miał jeszcze 1 sztukę. Idą jak świeże bułki.

Mądrego to i przyjemnie poczytać

Przynajmniej taka sytuacja rozwiązuje jeszcze 1 problem, ponieważ nie mogłem się zdecydować na konkretne malowanie oraz czy ma być z DCT, bo z tego co przeglądam forum to zwolenników jest tyle samo co przeciwników. A tutaj jest jeden typ jedno malowanie z DCT i problem z głowy :)

Panowie,
Myślę, że nie ma co kopii kruszyć o kolor itp gdy jest spora oszczędność cenowa. Jeśli moto jest w pełni nowe, legal i objęte gwarancją itp to może być nawet z dystrybucji "hinduskiej".
Winyle z Signature CD załatwią sprawę i ta wiśniowa też będzie cacy :at:

Ma jechać, a resztę pier.....olić znaczy się oliwić by nie zardzewiała :D Tak trzymać.

:Thumbs_Up:

Szczegolnie szprychy :D

czy ktoś zna cenę modeli 2018? pewnie będzie znowu jakaś szopka owiana tajemnicą.

Ceny z UK podałem w tym watku wcześniej tutaj. Da to jakieś pojęcie o cenie w PL...

Jestem bezpośrednio po szkoleniu dot. CRF1000L 2018.

Jeśli macie jakieś pytania, postaram się udzielić odpowiedzi.

Poniżej przesyłam nowe malowanie CRF1000L na 2018 rok:

https://images83.fotosik.pl/958/c333aacd09ea46cdgen.jpg

AHHHH czarna - zła !!! ciekawe czy ma czarny podniebień ??? czy wszystkich pogryzie ? :D
A na serio to ładna.

A co w tym malowaniu jest nowego w porównaniu z czarną z 2017 roku (no może poza innym kolorem naklejek)?

Są już fiszki dostępne? Czy oprócz koloru lag zawieszenie różnie się również nastawami/twardoscia? Co dało zmiana airboa i ridebywire? No i ogólnie co nowego?

Nowe jest właśnie to co zauważyłeś - kolor naklejek.

Fiszki do modelu 2018 nie są jeszcze dostępne.

Nie ma informacji o zmianach dot. zawieszenia w modelu podstawowym.
W modelu Adventure Sport skok zawieszeń został zwiększony +22 mm przód, +20 mm tył.

Lista głównych zmian w modelu podstawowym:
- zmodyfikowany tłumik i jego brzmienie poprzez zmniejszenie jego pojemności z 4,6l do 4l oraz zmianę ilości komór z trzech na dwie,
- modyfikacja silnika: wałek wyrównoważający został wykonany z innego materiału w celu obniżenia bezwładności i ograniczenia jego drgań,
- szprychy w kołach ze stali nierdzewnej, bardziej będą bardziej odporne na korozje,
- oba modele otrzymały homologację do montażu opon kostkowych poprawiających sterowność i przyczepność w trudnym terenie i na bezdrożach,
- akumulator litowo-jonowy w standardzie, co pozwoliło zmniejszyć masę motocykla o 2,3 kg i zoptymalizowało środek ciężkości,
- system sygnalizacji awaryjnego hamowania włącza wszystkie kierunkowskazy jednocześnie,
- trzy zmienne tryby jazdy (3 fabryczne + 1 użytkownika) pozwalają zindywidualizować charakterystykę jazdy (tryby te dostosowują moc silnika, poziom hamowania silnikiem oraz układ sterowania momentem obrotowym HSTC).

Co to znaczy? że będą sprzedawane na TKC?

Oznacza to, że pojazd jest homologowany do użytkowania na oponach terenowych.

Honda nie podała informacji, i nie spodziewam się, aby przynajmniej standardowa wersja wychodziła na oponach terenowych.

Nie rozumię... wcześniej nie można było kostek zakłądać? Co taka homologacja w normalnym życiu.

To ja się nie przyznam, jeszcze gwarancję stracę, ja tylko asfaltem na slikach hehe

To ze np majac wypadek nie bedziesz postrzegany jako kryminalista jezdzacy na niedozwolonych oponach ktore to mogly byc przyczyna wypadku.Masz wtedy prawa u ubezpieczyciela i jestes na krytej pozycji.W Polsce to moze nieistotne,ale w UE a napewno np w Niemcztech to bardzo wazne.Wczesniej w wielu modelach,czy to np 1190 czy gs1200 takie opony nie mialy homologacji i trzeba bylo na nia czekc jezdzac na szosowych,a gdzie i ppo czym to twoja sprawa.Tak samo bylo z Afryka.Wlasciwie to nadal jest.Duzo opon ktore sa zakladane w USa Australii czy np w Polsce nie maja prawa bytu w Uni poprzez brak homologacji.Krotko mowiac jak cos nie ma homologacji to nie ma prawa bytu i koniec dyskusji :D

A co w przypadku kiedy motocykl nie ma homologacji do założenia kostek a w czasie wypadku na motocyklu gumy miały homo???

Honda podała już cennik na nowy model w PL - pierwsze ogłoszenia są już na otomoto.pl.

62900 za manual, bogato

to za wersję adv... zwykła 57.600 różnica niewielka ale wysokość siedzenia w wersji adv min. 900 raczej dyskwalifikuje moto dla wielu... o ile cena Adv jest jeszcze do zaakceptowania jak za możliwości moto to 57.600 za zwykłą trochę sporo

No to co z tą homologacją ? Czy motocykl z 2016 będzie zatem mógł w sposób "homologowany" jeździć na kostce ?

Jezeli ta opona ma homologacje na Model z tego roku to tak.Opona na model 16 moze miec homologacje a na model 17 ,identyczny juz nie.Przepisow sie nie przeskoczy

Co to znaczy ,że opona ma "mieć homologację " na model z 2016 ? Gdzie tego szukać ?
Poza tym, czy jest realne by producent opon robił homologację na model pojazdu ? Jakaś dziwna konstrukcja .

Tu znalazłem taki artykuł :

https://www.amj-opony.pl/homologacja-opon

Szczególnie zastanawia mnie ta informacja:

"Opon homologowanych przygotowanych do danej marki samochodu nie należy mylić z oponami z oryginalnego wyposażenie samochodu (oznaczonych symbolem OE). Opony z oryginalnego wyposażenia samochodu mogą mieć homologację pod daną markę samochodu, ale nie muszą. Są to opony, w jakie wyposażony jest samochód w trakcie produkcji. Opony homologowane mają odrębne oznaczenie na boku opony. Homologacja opon ma szczególnie duże znaczenie w przypadku samochodów o zwiększonych osiągach. Dlatego też w przypadku samochodów sportowych i z segmentu premium produkuje się opony, które zapewnią dynamiczną i bardziej bezpieczną jazdę. Założenie opon bez homologacji może być przyczyną zmiany właściwości jezdnych oraz utraty kontroli nad pojazdem w przypadku ekstremalnych sytuacji drogowych."

I tak wszędzie jest odnośnik do książki pojazdu. Jeśli w książce pojazdu nie ma informacji ,że opony mogą być tylko takie i takie , a mają mieć po prostu jakieś parametry i być przeznaczone do jazdy po szosie, to chyba szukanie wielce "homologowanej" opony mija się z celem.

Nie przesadzacie? Opona ma mieć homologację na typ drogi, a nie model motocykla, chodzi o sprawy odszkodowania w razie wypadku.
Homologacja opony na motocykl ma raczej dotyczyć rozmiaru opony, jak ktoś założy 140/80 na felge homologowaną na 150/70, to jest to niezgodne z homologacją, a nie że motocykl dostaje homologację na oponę kostkową, bo jak nie to nie można zakładać kostki. Jak ktoś będzie miał bum z oponami kostkowymi niehomologowanymi na asfalt to będzie w czarnej du....e, a jak będzie miał tkc80 to czy to rocznik 16 czy 18 spełni homologację.

Też mi się tak wydaje.

Dokladnie tak.Tak jest w Niemczech,nie wiem jak w Polsce ale chyba tak samo.Eu to EU.Homologacja na 2018 to nie 2016.Dowiadujcie sie szczegolow u producentow opon na jakie moidele i jakie roczniki wydawali homologacje

Hmmm muszę się chyba zdoktoryzowac w tym temacie....

Panowie o czym wy tu prawicie ?

No nieraz robią: Np. MICHELIN Pilot Sport z dodatkowym oznaczeniem C1 - opony Pilot Sport dla Chrysler Viper GTS Coupe - niedozwolony montaż na samochodach innych marek. Bez C1 mozna montować na innych ; częściej jednak opony dostają certyfikacje producenta "urządzenia jeżdżącego" - bmw1200GS może się poszczycić np. MICHELIN Anakee III, MICHELIN Anakee Wild certyfikowane do użytku m w modelach od 2013r. (chociaż opony ogólnie zostały zaprojektowane, aby spełnić wymagania użytkowników wszystkich motocykli klasy turystycznej enduro, nie tylko BMW)

Ogumienie z oryginalnego wyposażenia (OE) może mieć homologację pod dany pojazd, ale nie musi. Jeśli opona jest homologowana, posiada odrębne oznaczenie na boku opony

Podstawowa uwaga dotycząca oponek: każdy pojazd wyjeżdża z fabryki na oponach OE, których kod prędkości jest dobierany przez konstruktora pojazdu. Jednocześnie fabrycznie oponka jest dobrana do pojazdu również ze względu na jego masę oraz moment obrotowy oraz moment hamujący pojazdu (indeksu nośności). Te informacje zawarte są w świadectwie homologacji typu pojazdu: najczęściej to jest rozmiar, indeks prędkości - pozwalający na jazdę z maksymalną prędkością, która jest wyrażona w km/h oraz Indeks nośności - odpowiadający maksymalnemu dopuszczalnemu (w kilogramach) obciążeniu na jedną oponę. Co jednocześnie nie zobowiązuje użytkownika do wymiany opon na OE a daje możliwość skorzystania z innych opon dostępnych w powszechnej sprzedaży w serwisach wulkanizacyjnych i sklepach. Tak też jest z NAT - a opona OE - D610 nie jest homologowana do CRF1000. Ale jestem mądry.

Załącznik 77150
Homologacja NAT nic nie mówi o tym czy opona ma być "gładka" czy "kostkowa", lub inaczej - że opona nie może być kostkowa - bo homologowane dla NAT są rozmiar, indeksy nośności i prędkości; a instrukcja podpowiada - str. 87: należy uzywać zalecanych opon lub ich odpowiedników (rozmiar, budowa, indeks prędkości oraz nośność), należy zawsze stosować opony o parametrach zgodnych z informacjami podanymi w tej instrukcji; oraz str 168: zalecane opony DUNLOP D610

Sęk tylko w tym, ze:

"Homologowane do pojazdu indeksy nośności i prędkości są wartościami, których kierowca powinien bezwzględnie przestrzegać, dobierając opony. Nie można stosować opon z indeksami niższymi, niż zalecane, ponieważ jest to niezgodne z polskim prawem oraz może być tragiczne w skutkach. Opony z niezalecanymi indeksami sprawiają, że drastycznie spada bezpieczeństwo jazdy - pojazd może zachowywać się w sposób nieprzewidziany i niekontrolowany. Dodatkowo źle dobrane opony szybko tracą swoje właściwości trakcyjne. Warto wiedzieć, że w razie wypadku ubezpieczyciel ma prawo odmówić wypłaty odszkodowania, jeśli opony pojazdu miały nieodpowiednie dla niego indeksy nośności oraz prędkości." (oficjalna strona internetowa Pana Hondy)

Trzymając się tego klimatu należy stwierdzić, że na rynku wymiany opon (cały czas mowa o oponach dopuszczonych do ruchu drogowego - na "podwórko" może być każda) spełniających wymagania homologacji NAT, zwłaszcza kostkowych jest jak na lekarstwo - większość ma niższe indeksy.

Wpada teraz spytać się pana Karola który zapodał:

czyli co, biorąc pod uwagę fakt, że jeszcze nie wymyślono opony "kostkowej" - inaczej terenowej o wysokim bieżniku (TT) o parametrach odpowiadających parametrom obecnej homologacji NAT, NAT 2018 ma mieć zmniejszone osiągi i obciążenie, czy jak ? - co faktycznie mówili na tym szkoleniu ?

------------
Przy okazji chciałbym zapytać Kolegę MYKA

Które opony w Niemczech są homologowane na teraz do NAT ? Kolega chyba ma wiedzę od ręki bo dobierał do swojej i na pewno do swojej założył homologowane na NAT :Thumbs_Up:

---------/////--------
Na koniec fota NAT z oficjalnej strony Pana Hondy reklamująca walory NAT (rok 2016)
Załącznik 77153Załącznik 77155

Ps. kostka jak byk - Pan Honda mnie oszukał? Jak tak to oddam mu mój motór :)

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to pojazd nie może poruszać się na oponach o parametrach gorszych niż te, które ma w homologacji, w tym przypadku H, tj. 210 km/h. Zgodnie z logiką należy kupić kostkę z takim właśnie indeksem prędkości. A to na zdjęciu to moim zdaniem"propozycja podania" a poza tym, może panu na fotce nie zależy na ubezpieczeniu ;). Chyba że się mylę.

A zaczęło się od niewinnego pytania???

Może się wtrącę...
Ostatnio jak wymieniałem opony to mnie to nie interesowało - handlarz zamówił i wymienił. Jak się zacznie sezon i będę teraz wymieniał opony to dopytam.
W de jest tak, że jak chcesz do motocykla coś 'dołożyć' to ten element ma mieć homologację na dokładnie ten typ motocykla (czy samochodu). Tak więc jak kupowałem np. podwyższenie kierownicy to musiała widnieć w takiej jakby instrukcji obsługi: Honda Africa Twin CRF 1000 - inaczej użyłbym tego podwyższenia na własną odpowiedzialność i mógłbym mieć kłopoty w razie W. W tym przypadku nie wpisali mi w dowód, że mam tą cześć i powinienem mieć tą książeczkę przy dupie, żeby w razie czego udowodnić, że to nie np. samoróba.
Zakładam, że identyczna sprawa ma się z oponami - gumiarz dostaje opony i jeśli przyjadę i mówię mu, żeby mi je założył to sprawdza sobie w tym kajeciku czy dana opona ma homologację na ten/dany typ motocykla. Porównuje to z danymi w dowodzi (zdjęcie poniżej) i za chwilę staję się szczęśliwym posiadaczem danych opon lub nie. Ot i tyle.
Załącznik 77160

Edit:
Jak kolega wyżej napisał - to oczywiście 'propozycja podania' - pierwsza NAT moooocno się różniła od tej, która można było kupić :)
Patrz na ten tłumik... :drif:
Załącznik 77161

Nie chce mi sie czytac wszystkiego,a tym bardzie sie powtarzac.Temat homologacji byl walkowany odkad wyszla NAT na forum True Adventure w Niemczech i wiem ze to co logiczne nie ma nic wspolnego z prawem.Nie czytalem tych ostatnich postow,bo jestem zmeczony i mi sie nie chce.Ale SD16 to nie SD17 i nie SD18.Zeby ci ktorym wydaje sie inaczen nie byli zaskoczeni w razie W.

Żeby jeszcze zamieszać, to oznaczenia modeli NAT są następujące:
SD04 - MY2016
SD06 - MY2017
nie wiem - MY2018

A co do kostek, to rzeczywiście praktycznie nie istnieje nic dętkowego o indeksie prędkości H. Przynajmniej jak parę miesięcy temu szukałem... Wszystko niższe indeksy - więc w razie jakiegoś "bum" może być problem z ubezpieczalnią, przynajmniej tutaj.

Pirelli Scorpion Rally STR?
I je kupię - zobaczymy, co będą warte.

Brak modeli dętkowych do NAT. WG strony Pirelli są tylko takie :

90/90 - 21 M/C 54V M+S TL
150/70 R 18 M/C 70V M+S TL

Dzięki za wtrącenie

Dopytam jeszcze, bo nie wiem czy Cię dobrze rozumiem:
Mowa o certyfikacie ABE - Ogólne zezwolenie na eksploatację - dopuszcza część do użytku w niektórych (wskazanych) pojazdach na drogach publicznych. I ten certyfikat (książeczkę) musisz (powinieneś) mieć przy sobie. Tak?

Takie coś ? (to od klamek):
Załącznik 77174 Załącznik 77175


Pirelli Scorpion Rally STR :Thumbs_Up:

Tego nie wiedziałem, ale co stoi na przeszkodzie, żebym miał z dętką?

Zgadza się.
Często na eBay'u podają informację, że dana cześć jest bez ABE - niedopuszczona do ruchu. Pojazd ma wtedy raczej ciężko, żeby przejść TÜV.
Już dawno chciałem kupić osłonę z plexi na światła, ale wszystkie dostępne są niestety bez ABE.
Poniżej moje ABE od podwyższenia kierownicy, o którym pisałem wyżej.
Załącznik 77182

Bez paniki.

Podpowiem co sądzą o tym znawcy:

24.11.2016

Dear Mr. ….

Many thanks for your interest on Continental motorcycle tyres.
...
...
On Tube-Type rims you can also Tube-Less tyres ,but not the opposite (you can not use TubeType tyres on a TL rim, because it will not seal well and will loose air)

The thickness of the inner tube will depend on the application you want to use the bike;
- light tubes on-road.
- thicker tubes to avoid flat tyres when riding ONLY off-road, because they could fail due to overheat on the road at high speed (above 50 Km/h)

Best regards,

Ricardo Alava
International Sales Manager
Continental Motorcycle tires

Continental Reifen Deutschland GmbH
Continentalstr. 3-5, 34497 Korbach, Germany


24.11.2016

Technical - Continental Motorcycle UK

Hi
…
…
Fitting tubes is ok in all of our tubeless tyres when fitted on tube tyre wheels
...
...

David Humphreys
Technical Adviser
Continental Tyres (Two Wheel) UK
01970 833904[/I]


PIRELLI Polska mówi to samo.

Ps. Kolega MYKU radził chwila moment wcześniej "sprawdzić u producenta" -
trenowałem to już w 2016r dla świętego spokoju.

No i git, zanosi się więc, że to może być następne "obuwie" do mojej NAT, bo opinie oponka ma na razie bardzo dobre.

http://allegro.pl/podwyzszenie-kiero...131277813.html

http://allegro.pl/sw-motech-podwyzsz...136261680.html

To dlatego jest taka różnica w cenie, przez homologacje.

...a to nie jest tak, że jest własnie na odwrót. Do tubeless'a zawsze możesz sobie dętkę włożyć,a w drugą mańkę już niekoniecznie po ci powietrze będzie uciekać szczelinami przy śrubkach do szprych.....i przy nat musisz kombinować z taśmą i doróbką maszynki ...jak ten Brytyjczyk poniżej

https://www.youtube.com/watch?v=W2Pbp8OVKkE

Sorry, nie chwytam o co ci chodzi, a poza tym ten "Brytyjczyk poniżej" nie potrafi nawet oczyścić/odtłuścić powierzchni obręczy pod taśmę

A tak się pracuje z taśmą aby było równo i z sensem
Załącznik 77194
:)

no to powoli. ruszony był temat opon bezdętkowych na felgach dętkowy to się zainteresowałem - bo sam myślę o tych pirelli.

W internetach znalazłem takie coś:
"W przypadku felg bezdętkowych sprawa jest prosta – tylko i wyłącznie opony bezdętkowe. W przypadku podbramkowej sytuacji można założyć na taką felgę oponę dętkową wraz z dętką. Lepsze takie rozwiązanie niż brak możliwości powrotu do domu. Mieliśmy również kiedyś przypadek opony dętkowej założonej na felgę bezdętkową bez dętki i o dziwo w miarę trzymała ciśnienie. Ubytki ciśnienia pozwalały na normalną eksploatację ale nie polecamy takiego rozwiązania.

Jeśli masz felgi dętkowe możesz założyć dowolny typ opony, oczywiście tylko i wyłącznie wraz z dętką. Jeśli producent w danym rozmiarze przewiduje zarówno opony dętkowe i bezdętkowe, zazwyczaj wersja dętkowa jest tańsza. W takim przypadku kieruj się rachunkiem ekonomicznym i wybieraj najtańsze rozwiązanie."

Opcje uszczelniania felgi dla założenia opony bezdetkowej (edit bez dętki) - nie polecali, i wskazywali tylko do supermoto.

Nie znam się i wolę 10 razy dopytać zanim będę miał pomysł założyć oponę bezdętkowa bez dętki na felgę dętkową. Później się okaże że generalnie jeździć tak można ale nie dokońca.
Sorry Doczytałem odpowiedz od Continetal - opony bezdętkowe plus dętki.

No właśnie, a gdzie wcześniej była mowa o opcji zakładania opony bezdętkowej bez dętki na „felgę dętkową"

Co niby ”jest na odwrót”

:)

Dopisuję - o widzę - ostatnia linijka - poprawiłeś się :Thumbs_Up:
pada śnieg w Radomiu?

Po co zakładać tublisa do tak dużego motocykla ??????
Moim zdaniem absurd i nie wykorzystanie jego możliwości .....

I pewnie całkowicie niezgodne z homologacją, w Niemczech grozi I areszt i 10 lat ciężkich robót